ZOCゾック族雑談スレ 16

13 07/30 20:28 ID:35w

12
9月のワンマン出るならその直前に発表する予定だったのかな情報漏れるの早すぎたよね

119 08/02 19:43 ID:5bU

113
誹謗中傷ならまだしも何でもかんでもアク禁アク禁って言論統制半端ないね。ZOCと仲良いからってだけで変な人がMVで出てきても素直に喜べないや

136 08/02 23:24 ID:bw6

134
分からないけどてつやはDV彼氏役としてMVの中で役割果たしてたからじゃないかな？そわの役割がいまいちわかりにくいから叩く人多いのかも

138 08/02 23:26 ID:/X.

137
ごめん歌詞でもトップミドルラストとあるし完全に香水だね

140 08/02 23:28 ID:UFw

138
その振付のとこの歌詞のリビドーロゼって香水の名前だよ

142 08/02 23:38 ID:bw6

139
確かにわかるりこちゃんのどの振り付けも本人の強い思いがあるからこそのものだよねでもりこちゃんほんとに辛そうだからせめてエゴサはしないで欲しい

147 08/03 11:45 ID:eWM

音楽急上昇13位まで上がってる、やっぱりMV出ると初めて聴いてくれる人がいっぱいいるから嬉しいな。PvP新曲全部いろんな人に聴いてもらいたいわ

158 08/04 07:34 ID:Kcg

134
普通に叩かれてたよ顔面ドアップ多くて。族がゲストで呼んだのに不評でって言ってたはず

243 08/06 02:24 ID:主

!aku133
!aku144
!aku163
!aku176
!aku184
!aku198
!aku217

★アク禁：133、144、163、176、184、198、217

1129 08/13 12:51 ID:4uE

1113
1119
そうなんだ。早くあの音源について公式から説明されるといいな

1138 08/13 12:56 ID:35w

1136
せいこちゃん親とは仲良いよ

1139 08/13 12:57 ID:Rlk

1138
本に書いてなかったっけ

1300 08/13 14:52 ID:zfg

1300(^^)vﾋﾟｰｽ

1303 08/13 14:57 ID:J8g

1302
擁護してる信者どこ？

1304 08/13 14:58 ID:qK.

1302
流石にこの音源出ちゃって擁護してるやついないだろ。なんて擁護してる？

1306 08/13 14:59 ID:AhI

1304
スレ遡れば？

1314 08/13 15:10 ID:GoY

1310
大森さんだけじゃなくてどっちも悪い

1315 08/13 15:10 ID:9io

1309
ほんとこれ、嫌がってるのに圧をかけて～しろ、～するなって行動を制限しようとしてるんじゃなくて、自分がなにをしたかわかってるのかって問いただしてる場面だから、この音声はパワハラとはちょっと違う気がする

1316 08/13 15:11 ID:9io

1315
怒鳴るのはよくないのは大前提としてわかってはいるけど

1317 08/13 15:13 ID:fOs

1315
まろが自分の意見を行ってる途中で怒鳴り始めたのが問題な気がする

1318 08/13 15:14 ID:UFw

1311
のどかだよ

1324 08/13 15:17 ID:9io

1317
冷静に話ができてないのは確かに良くないね。ただ怒鳴ってるから大森さんが目立つけど、すっとぼけて煽ってるまろも冷静では無いと思う

1329 08/13 15:19 ID:MTY

1320
それ思った傷つけられたことがただ嫌なだけなのにそれの伝え方が悪い

1334 08/13 15:21 ID:GoY

1327
生まれつきの特性として衝動性を持っているからなあ。しちゃいけないって分かっててもカッとなって言動にしてしまうことがあるんだろうな。だからってしていいとは言えないけどそれを周りも理解していかないと一緒に生きていけないよ

1335 08/13 15:22 ID:9io

1331
ただ褒められてるだけなら良かったかもしれないけど、一方でそわが貶されてるの知らんぷりして自分が褒められたことを喜んだり、自分かわいいって顔写真アップしたりするのがちょっとって話じゃない？

1338 08/13 15:24 ID:lVI

1334
それぞれの生き方があるのはわかるよ。でもだったら社長とか人をマネジメントする立場には立つべきじゃないと思う

1339 08/13 15:24 ID:9io

1332
ってことにする、のはファンではないからなんとも、まろだってほんとにパワハラだと思って怒ってるとしたら出るとこ出て裁いてもらうでしょ

1340 08/13 15:25 ID:9io

1337
社長に限らず、メンバー傷つける発言は控えるべきって当たり前じゃない？

1343 08/13 15:26 ID:ois

1338
これに尽きる。相手を傷つける怒声を放てちゃう人にリーダーは向いてないよ

1344 08/13 15:26 ID:pbI

1339
パワハラ被害者がみんな出るとこ出てるわけじゃないよ。我慢してる人も沢山いる

1345 08/13 15:26 ID:GoY

1342
煽るなよ

1347 08/13 15:27 ID:eWM

1334
多分大森さんの周りは理解して一緒にいるだろうしまろも和解したっぽいけどこれが表に出た以上世間が理解してくれるわけじゃないし理解してと頼むものでもない気がする

1348 08/13 15:28 ID:LWw

1340
直接傷つけたわけじゃなくファンに向けた発言で大森さんが傷ついちゃったんでしょ

1349 08/13 15:28 ID:9io

1344
ごめんちょっと自分の言い方的に論点がずれてしまったけど、パワハラかどうか決めるのはファンではないってことが言いたかった。これがパワハラかどうか知りたいなら一般人のファンの意見なんかあてにならないから弁護士とかに聞くべきって話

1351 08/13 15:29 ID:9io

1348
直接だろうが間接だろうが考えて発言すべきなのは同じだと思う

1358 08/13 15:32 ID:GoY

1357
そんなに大差ないかもだけど一応壁にって書いてたよ。そこは省けない

1359 08/13 15:32 ID:pbI

1355
色んな人に見られる職業だからね

1361 08/13 15:32 ID:ois

1358
そうだった申し訳ない

1363 08/13 15:34 ID:9io

1360
言い方悪いのに名前を出してしまって申し訳ないが、その子たちに限らず被害者達はそうすると思う

1364 08/13 15:34 ID:UFw

1360
なんでそうなったのか、自分がされたことは書くけど相手にしたことは書かないからね

1369 08/13 15:38 ID:pbI

1367
いやまろが前日に怒鳴ったかもとか流石にその憶測は今出す必要ないでしょ

1370 08/13 15:38 ID:LWw

1351
まろに配慮が足りなかったとは思うよ。でも上の立場の人が自分の気持ちを主張する手段としてありえないし下の立場のストレスは相当だと思うよあなたの論点とずれてたらごめんね

1375 08/13 15:41 ID:UFw

1367
怒鳴ったはないと思うけど、流れ的に前日に「傷つくのはお前だけ」に近い言葉を言ったのかなとは思う

1376 08/13 15:41 ID:5GQ

1369
いや現段階ではどんな可能性もあるから今出てる情報だけで全て判断するのはおかしいよねって話だよ

1377 08/13 15:42 ID:主

!aku1196
!aku1274
!aku1275
!aku1300

★アク禁：1196、1274、1275、1300

1378 08/13 15:42 ID:pbI

1376
そう言いながらアクロバットな前日にまろが煽って怒鳴ってる謎の可能性を持ち出すのおかしいでしょ？

1379 08/13 15:43 ID:9io

1375
自分だけが被害者(かわいそう･傷つく)だと思うなよ、的なことをまろが言ったんだと思った、だからそれを大森さんもまろに対して、お前がそう言ったんだろ(わたしだって傷ついてる)って言ったんだと思う

1381 08/13 15:45 ID:fOs

1379
辛いのはお前だけじゃないって言っただろって大森言ってるね

1382 08/13 15:45 ID:qOk

1378
いろんな背景の可能性があるという中で一つの例を提示しただけだと思うしこれでまろも怒鳴ったんだって印象にならないから落ち着こうね

1383 08/13 15:46 ID:5GQ

1378
「自分が傷ついてるんじゃないって昨日お前が言った」って発言を受けてのただの推測にそこまでキレないで。レスバしたい訳じゃない

1385 08/13 15:47 ID:pbI

1383
おかしくない？って言ってるだけでキレてないよ。なんなら前日も大森さんが怒鳴ったてて次こそは証拠に残そうと録音された可能性だってあるし

1386 08/13 15:48 ID:qOk

1384
真実を話すと傷ついてしまう人間がいるから全てを話せないって言ってたよ。人間関係の問題って誰も傷つけずに他人に説明するのは難しいね

1393 08/13 15:54 ID:qOk

1390
多くの人がそれをここに書き込んでるけど負けってどういうことなの？ZOCを解体しろってことなのか

1396 08/13 15:56 ID:pbI

1393
どんな事情があったのかこれからもこのままで行くのか反省してもうしないように努力するのかくらいの方針は教えて欲しいよ

1397 08/13 15:57 ID:qOk

1396
ZOCは続けて欲しいって思ってるってことなの？

1399 08/13 16:01 ID:pbI

1398
何か証拠とか疑わしいことでもあるの？

1403 08/13 16:05 ID:UFw

1399
最初かなのって名前だったのに指摘されだして途中から名前変えたからじゃないかな

1414 08/13 16:13 ID:pbI

1413
そうかな？変えた方が怪しく見えるしやる人はやると思うけど

1415 08/13 16:13 ID:BQw

1413
途中で変えた方が信ぴょう性増さない？

1417 08/13 16:17 ID:pFg

1335
そわそんなに貶されてた？コメント結構肯定的だったと思うけど。単にソロとグループの区別がなくなってきて意見ぶつかったのかと思った

1418 08/13 16:20 ID:主

!aku1395
!aku1400

★アク禁：1395、1400

1558 08/13 19:05 ID:zo2

1374
何か妙に言い当てる感

1568 08/13 19:07 ID:zo2

1363
ほんそれ

1619 08/13 19:38 ID:BUU

1613
よっぽど恨みのある人物だね。普通愉快犯でここまで出来ない

1847 08/13 21:42 ID:主

!aku1789
!aku1380
!aku1843

★アク禁：1380、1789、1843

理由
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