ZOCゾック族雑談スレ 16

1 07/28 12:25 ID:Ug.主

前スレ(2ch2ｽﾚ)

13 07/30 20:28 ID:35w

12
9月のワンマン出るならその直前に発表する予定だったのかな情報漏れるの早すぎたよね

64 08/01 23:14 ID:0ss

61
ルッキズムぶち破る意味で出てくれて～とか言ってる時点でかわいいが相殺されてね？そわちゃん可愛いでよくない？

100 08/02 13:12 ID:6T6

普段仲良いのとMVに出る話、それとこれとは別の話でしょ。1ミリも出る必然性感じないしYouTuberの出演肯定したいだけにみえる

109 08/02 15:14 ID:SR2

107
めちゃくちゃ賛成

110 08/02 15:32 ID:bw6

105
その後のキラキラがめちゃくちゃ好きにこにこしててめちゃくちゃかわちい

112 08/02 15:36 ID:oAc

100
間違いない

119 08/02 19:43 ID:5bU

113
誹謗中傷ならまだしも何でもかんでもアク禁アク禁って言論統制半端ないね。ZOCと仲良いからってだけで変な人がMVで出てきても素直に喜べないや

121 08/02 20:38 ID:bw6

のどかちゃんのインタビューでのどかでは脱退メンバーの空いた穴は埋められないってSNSで書かれて悲しかったって言ってて15歳の女の子になんてこと言うんだろうって思った

123 08/02 21:13 ID:GoY

119
言論統制とか難しい言葉わざわざ使って可愛い。トドとかデブスとかって誹謗中傷に含まないんですか？

136 08/02 23:24 ID:bw6

134
分からないけどてつやはDV彼氏役としてMVの中で役割果たしてたからじゃないかな？そわの役割がいまいちわかりにくいから叩く人多いのかも

138 08/02 23:26 ID:/X.

137
ごめん歌詞でもトップミドルラストとあるし完全に香水だね

140 08/02 23:28 ID:UFw

138
その振付のとこの歌詞のリビドーロゼって香水の名前だよ

141 08/02 23:32 ID:/X.

140
ありがとう！

142 08/02 23:38 ID:bw6

139
確かにわかるりこちゃんのどの振り付けも本人の強い思いがあるからこそのものだよねでもりこちゃんほんとに辛そうだからせめてエゴサはしないで欲しい

147 08/03 11:45 ID:eWM

音楽急上昇13位まで上がってる、やっぱりMV出ると初めて聴いてくれる人がいっぱいいるから嬉しいな。PvP新曲全部いろんな人に聴いてもらいたいわ

148 08/03 12:48 ID:SR2

144
ゴミ付き

150 08/03 14:03 ID:VuE

149
概要欄にめちゃめちゃ長文でZOCの事書いてあって仲の良さと同時にリスペクトも感じられて本当に良い動画

157 08/04 01:41 ID:bw6

156
わかるめちゃくちゃリピしてるまろのサ胸に毎回釣られて出てきたら見ちゃうやっぱりあの香水付けるフリめちゃくちゃ可愛いりこちゃん天才

158 08/04 07:34 ID:Kcg

134
普通に叩かれてたよ顔面ドアップ多くて。族がゲストで呼んだのに不評でって言ってたはず

161 08/04 13:02 ID:Gbs

160
そわのスレみてみろよ

165 08/04 15:01 ID:BUU

164
メンバーをイメージして作った曲ってこと？

166 08/04 15:03 ID:zY6

164
眼球にGOはカレンイメージだった気がする

175 08/05 16:38 ID:UFw

174
わかる前半はメンヘラ感ある声なのに、後半のクソゴミ廃棄してでパワー系になるの好きすぎるし笑顔ほんと可愛いよね。もちろん真顔も可愛い

180 08/05 22:14 ID:bw6

176
リミスタ見るとあんまり買ってる子いない感じだけどみんなりこちゃんの魅力に気づいてないだけだと思う現に今自分箱推しでカレンよりだったけどりこちゃん今めちゃくちゃ好きだから

182 08/05 22:16 ID:bw6

181
途中で送っちゃったごめんこれ見てん？ってなったんだけど何なんだろう大森さんお金稼ぎするために作ってないと思うんだけど

183 08/05 22:18 ID:Ogo

182
気持ちは分かるけどそういうのわざわざ触れなくてもいいと思う

184 08/05 22:19 ID:tgI

176
り子ちゃんしか追ってない。

185 08/05 22:46 ID:/X.

181
読点の位置おかしい人って大体変な人だから放っておこう

187 08/05 23:13 ID:bw6

183
ごめんなさいここで言うことではなかったです

212 08/06 00:51 ID:DUU

211
元ハロプロで比較的プロ意識があるまろがそういうことするのってただごとではない気がする

243 08/06 02:24 ID:主

!aku133
!aku144
!aku163
!aku176
!aku184
!aku198
!aku217

★アク禁：133、144、163、176、184、198、217

269 08/06 13:53 ID:/Hs

だいぶ前にメンバーそれぞれが全力でキレる、みたいなネタ動画で誰かが「フォロー外したから💢」みたいなこと言ってたしそんな気にすることでもないと思ってる　よくある喧嘩

287 08/06 22:47 ID:UFw

212
まろプロ意識はたしかにあるけどSNSの使い方は上手くないよ。なんでも器用にこなすように見えて立ち回りは不器用タイプ

310 08/07 15:41 ID:hic

今までツアー行った方に質問なんですけど、1席ずつ間ってありましたか

313 08/07 19:35 ID:E.A

310
私が行った時はなかったです。全席間なしのシッティングでした

315 08/08 01:27 ID:DOc

311
どのライブでも厚底は基本NGだけどライブハウスで後ろの方だと見えないと思うから整番遅くて背の低い女の子は厚底でもいいと個人的には思ってる、実際ZOCのライブで厚底の女の子多いしね

317 08/08 08:04 ID:eWM

311
2019年ごろに大森さんがブログでライブのマナーをまとめてくれてたけど危険じゃなければオッケーみたいな感じだった気がする消えちゃってるからうろ覚えだけど。今はディスタンスあるし転んだり人に巻き込まれたりの危険は少ないから自己責任ではあるけど履いても大丈夫だと思うよ

319 08/08 09:15 ID:35w

318
入場する時にスタッフさんからランダムで渡されたよスリーブに入ってる

320 08/08 12:14 ID:.vE

315
317
ありがとうございます！他の方の参戦服見ててもわからなかったので助かります

321 08/08 12:21 ID:sU6

319
不安だったから助かった。教えてくれてありがとう

333 08/10 15:19 ID:G..

単なる夏休みによく沸く荒らしでしょ昔も今もそいつらzocに1ミリも興味持ってないよ

372 08/13 01:54 ID:ZAU

363
twitter.co
どうぞ

373 08/13 01:54 ID:ZAU

371
8月2か3日のものだそうです

374 08/13 01:54 ID:N.c

371
多分リビドーのMV上がったあと

397 08/13 02:03 ID:ZAU

391
だよね

404 08/13 02:06 ID:xVg

401
パワハラされておかしいと思って告発することの何が馬鹿なことなの？ずっと黙ってろってこと？

419 08/13 02:15 ID:xVg

415
まあそれは同意するけど、Twitterに上げたのは多分まろじゃないからなあ。ファンアカウントって言ってるし

426 08/13 02:18 ID:qOk

421
一旦落ち着こって言ってる男性の声入ってるよ

434 08/13 02:23 ID:3Ms

431
その音源流した人のTwitterにスクショがあるよ

448 08/13 02:26 ID:G..

416
主こいつもアク禁で

451 08/13 02:26 ID:主

!aku416

★アク禁：416

459 08/13 02:32 ID:AS2

457
もう1人ってどういうこと

467 08/13 02:38 ID:x1k

461
盲目って言われそうだけど命かけてもの作ってたら怒鳴るのもわかるよ

495 08/13 02:50 ID:eyc

まろちゃん可哀想·····別に可愛い！って言われたら誰でも嬉しいと思うし、それぐらい良くないか？靖子ちゃんのファンだけど、今回はまろちゃん可哀想だと思った💦

508 08/13 02:53 ID:G..

501
こいつもアク禁で

517 08/13 02:54 ID:pbI

510
絶対だめだよね理由があったとしてもしかも上の立場の人がやるのはもっとダメ

523 08/13 02:56 ID:L.s

521
ファンだけどさすがにやりすぎじゃない

527 08/13 02:57 ID:pbI

521
大森さんは悪くないってこと？

529 08/13 02:58 ID:qOk

515
音楽に関してだけだと思うよ。大森さんのLINE見て自分のファンを擁護しようとしたまろの気持ちもわかる。でもそれって大森さんの気持ちとは反対のことだから大森さんが悲しむのも分かる

543 08/13 03:01 ID:N.c

541
知ってるよ。今後の話

551 08/13 03:04 ID:3Ms

531
大森さんの音楽で救われたから音楽は素晴らしいし命懸けなのはわかる自分が言いたかったのは医療現場とか仕事のミスで人が死ぬような現場であったなら罵声があっても仕方ないけどっていう比喩ね

570 08/13 03:10 ID:bw6

561
それだけ大森さんにとって可愛いって言葉が大きいってことじゃないかな色々Twitterで言われたりしてるし

574 08/13 03:13 ID:HpM

大森靖子としてのライブの時アンコールの声掛けって靖子が1番可愛いよだよね？
この感じで行くとライブは曲聞きに来てるのに可愛いって言われてるの地雷じゃないの？

606 08/13 03:22 ID:qOk

601
5chじゃないんんだからお前とか言うなよ落ち着きな

610 08/13 03:23 ID:E6E

15歳の自尊心形成する時期の子が録音の一部始終を実際に見てたら人格大きく歪んじゃうだろうにな、これを庇ってるやつら信者脳すぎるから一旦第三者視点から見た方がいいで

613 08/13 03:24 ID:主

!aku598
!aku601

★アク禁：598、601

616 08/13 03:25 ID:GNA

611
逃げれなくても逃げるかもしれないね。

620 08/13 03:26 ID:6/s

610
ほんとにそれ

624 08/13 03:28 ID:主

!aku616
!aku622

★アク禁：616、622

625 08/13 03:28 ID:mn6

ほんとにそれで怒られるとは思ってなかったんだろうな。ボイメ初めからスンスンしてるからこれより前に1度怒られてそうだけど

626 08/13 03:29 ID:Q1E

615
私もそれ思い出してた。違う人間だから相手の気持ちを100パーセント理解するのなんて無理だし褒め言葉さえも地雷になるなら何も言えなくなる

634 08/13 03:32 ID:主

!aku631

★アク禁：631

642 08/13 03:36 ID:g0s

641
オタクじゃないなら知らなくていいと思うよ

654 08/13 03:44 ID:cJk

ラスト1秒くらいのとこで大森とまろよりも近くからの声入ってない？泣き声みたいな

672 08/13 04:08 ID:L.s

671
リーク元のツイート主が出してなかったっけ

674 08/13 04:13 ID:NFc

あの音声🚹💗🤎での話し合いなら音声流したの確実にまろじゃね

678 08/13 04:14 ID:3Ms

1
665

679 エクスペンダブル龍二 08/13 04:15 ID:HrI

687 エクスペンダブル龍二 08/13 04:18 ID:HrI

あと10分後にトラウマレベルの画像を貼る

702 エクスペンダブル龍二 08/13 04:29 ID:HrI

701
書き込むな

713 08/13 04:37 ID:HrI

711
他人にてめえの社会性のルールを押しつけんじゃねえよ

714 08/13 04:37 ID:HrI

712
童貞は黙っとけよ

718 08/13 04:42 ID:HrI

716
てめえの心配はいらねえよ

741 08/13 09:48 ID:cZY

twitter.co

これを聞いて目を覚ましなｗまろ泣いてるよ？信者怖すぎだからｗ

755 08/13 10:02 ID:bw6

つんくさんの耳にも入っちゃったのかそろそろ1万ツイートいってしまう

764 08/13 10:06 ID:bw6

761
何でそんなに反応早かったんだろ？

783 08/13 10:21 ID:mn6

りこの裏垢で言ってる15歳ってのどかちゃんかもうダメか

791 08/13 10:27 ID:4xU

だとしても15歳がどうたらとか、グループ内の愚痴をつぶやくのは違くないか？

803 08/13 10:33 ID:RzU

twitter.co

813 08/13 10:38 ID:TqE

15歳にもなって自分でゴミ片付けられないのちょっとやばいと思うオオタニさん見習え

815 08/13 10:39 ID:3cc

りこ好きだけど本当ならこっちのがダメだ1回みんな休んだがいいとしか

819 08/13 10:40 ID:cZY

817
ルッキズムおばさんいつもいるねその言葉しか知らないの？

822 08/13 10:40 ID:JKc

15歳マイペースそうだから後で捨てようと思ったとかかもしれないしゴミくらいで叩かないであげて

824 08/13 10:41 ID:bw6

817
わかる勝手にやばいやばい言って大森さんとまろ比べてブスとかオバサンとか何でこうなったか何もわかってない

825 08/13 10:42 ID:bw6

803
821
多分これだと思う

827 08/13 10:42 ID:TqE

822
1番近くで見てるり子が言うんだから一回限りとかじゃなさそうスタッフ召使いにしてるとか書いてあるし

828 08/13 10:42 ID:zdk

twitter.co

841 08/13 10:47 ID:abc

819
狂犬信者さん久しぶり～

842 08/13 10:47 ID:UFw

ビジュ優勝って自分も嫌い。誰かを落としてそのメンバーが1番って順位つけてるように聞こえる

847 08/13 10:48 ID:dO2

10時30分

850 08/13 10:49 ID:GoY

819
誰のことも可哀想だと思ってない面白がってるだけの人間のくせにルッキズムおばさんなんて言葉人に対して言うなよ

860 08/13 10:53 ID:4xU

ちょっとクレクレしつこいな。てか15歳相手にそんなブチ切れなくても良くね？と思うんだけどりこは

861 08/13 10:54 ID:mn6

1部の子達はリプライとかしてるからまじ1部では公認だったんだろうな何処からかは分からないけど

863 08/13 10:55 ID:TqE

15歳でもこの業界に入ってきたら自分のことはちゃんしろよって思うけどね

885 08/13 11:05 ID:GoY

622
679
801
830
854
865
主見たらお願い

894 08/13 11:07 ID:UFw

891
関わりたくないならわざわざツイートしなきゃいいのにね。自分から関わりに行ってるようにしか見えないわさすがに

920 08/13 11:15 ID:3Ms

1
905
907
914
主来たらお願い

928 08/13 11:21 ID:HtI

912
じゃあまろが録音して戦慄に流して戦慄がそのまま流出させたって流れになるのかな？

934 08/13 11:25 ID:uxU

ごめん途中で送信した、リーク者が戦慄に0時10分にリプライしてて戦慄がツイートしてるのは1時半頃だから戦慄は今回関係無さそうだと思うんだけど

949 08/13 11:30 ID:7nE

941
こあかったね；＠；あれくらいでないてたらいきてきけないう；＠；つよくなって；＠；

967 08/13 11:36 ID:3Ms

戦慄信者じゃないけど8/12名古屋8/14大阪でライブしてる戦慄がこのタイミングで音声公開？って疑問はある。あと反応速度については通常運転だよ

974 08/13 11:40 ID:TqE

971
そっか

977 08/13 11:41 ID:XrQ

この垢も晒し垢とグル臭いよね

1000 08/13 11:53 ID:sZw

1000(^-^)

1001 08/13 11:53 ID:zfg

1000(^^)vﾋﾟｰｽ

1012 08/13 11:56 ID:dW6

1009
ごみ捨てないだけであんなツイートにならなくない？他にもいままで我慢してたことあったのかなって思った

1016 08/13 11:58 ID:VoQ

1012
確かにそう言われるとそうかもありがとう

1020 08/13 12:00 ID:TqE

1019
コネ説なんてあるの？

1021 08/13 12:00 ID:JKc

でも直接注意されずに陰であんな風に言われてるって自分が15歳の立場だったら普通に嫌だけどな

1024 08/13 12:01 ID:3Ms

1021
さすがに注意はされてたんじゃない？溜まりに溜まってツイートしたんじゃないかな

1025 08/13 12:01 ID:dW6

1020
大森さんの知り合いのプロデューサーか何かの娘って言われてた気がするごめん記憶曖昧

1028 08/13 12:02 ID:TqE

1025
まじ？どこで見たかわかる？

1033 08/13 12:03 ID:Qyk

1027
注意したけど治らなくてツイートするしかなかったんじゃないかな？ゴミのことだけじゃなくて他にもいろいろ積み重なって爆発したみたいな

1035 08/13 12:04 ID:dW6

1028
自分でスレ遡ってみて

1041 08/13 12:08 ID:qfc

1040
1018
何コレ

1054 08/13 12:18 ID:UFw

1051
まろそんな単純な性格じゃないよ。今回の件はまろが自覚してせいこちゃん突っついた部分もあると思う。感情制御できないせいこちゃんも悪いけど

1057 08/13 12:20 ID:HtI

1047
「ハロプロの子があんな目にあってるの許せない、つんくさんが大切に育てたアイドルを汚さないで」みたいなツイだった気がする

1059 08/13 12:22 ID:JKc

1054
まろがハロ時代から性格悪いって事は知ってるよ。でもそもそもはまろがZOCに入って、もっと褒められたい認められたいと思った事が原因だと思った。勿論色んな意見があると思うから私はこうってだけです

1063 08/13 12:24 ID:eWM

1028
のどかコネはマジでどこにも信憑性ないアンチスレの書き込みだったと思うしパフォ面でり子やカレンも認めたわけだから信じなくていいと思うよ。メンバーの言葉からしてかなり肝が座ってることは確かみたいだけど

1065 08/13 12:24 ID:eWM

1061
1063
リロードしてなくて解決してたのに蒸し返したみたいになってゴメン

1066 08/13 12:25 ID:UFw

1059
この騒動はまろが蒔いた種も少なからずあると思うけど、オタ増えてきてやっと正当に評価されるようになってきたのにこの結果はたしかに可哀想。まろが棍棒にされてせいこちゃんが今叩かれてるし、それでまろが傷ついてそうなのも心配

1069 08/13 12:26 ID:UFw

1064
一番悪いのは内部の事情を表に出した人だよ。問題自体、二人やその周囲の人で解決することなんだから。この音声に至った経緯がしっかりわからない以上、どっちが悪いって言えないでしょ

1075 08/13 12:30 ID:BUU

1069
この意見1番しっくりきた。音源流出させた人早く特定されてほしい

1082 08/13 12:35 ID:bw6

大森さんが100悪いとは思わない

1087 08/13 12:37 ID:3Ms

1080
そっか、それもそうだね

1102 08/13 12:41 ID:4uE

1093
わかる。泣き方わざとらしかったし演技だろうなー。大森靖子も感情的になったのがよくないね

1103 08/13 12:41 ID:bw6

1101
もう当人同士では終わったことだからじゃないかなと思うまろ昨日水色上げてたしライブでも普通だったって

1105 08/13 12:42 ID:VoQ

1103
そういうことか。じゃあなんで今更この音声が流出したのかが問題なんだね

1106 08/13 12:42 ID:qfc

1102
え、子供の頃ガチ泣きした時割とあんな感じだったよ。子供の泣きかたって感じだし追い詰められてた感じしたけど

1108 08/13 12:43 ID:Rlk

1081
めちゃくちゃこれ

1109 08/13 12:43 ID:4uE

1106
だからわざとらしいなって思ったんだよね。大人が泣く時ってだいたいみんな静かに泣かない？

1113 08/13 12:44 ID:Qyk

1109
大人も限界迎えた時の泣き方ってああなると思うんだけど。まろが演技してるしてないは別としてね

1114 08/13 12:45 ID:qfc

1109
ほんとにパニックになると人間って子供の頃の姿出ない？赤ちゃん返りとは違うけどさ

1119 08/13 12:47 ID:3Ms

1109
それだけ泣き叫ぶような現場の状況があったのかなって思ったけど。何か危害加えられそうなもの持ってたりとかね。音声だけでは判断できない

1124 08/13 12:49 ID:bw6

Libidoのコメ欄まろ大好きだよで埋まってるパワハラは絶対だめだけどまろが1ミリも悪くないってことはない

1126 08/13 12:50 ID:NFc

1122
ファンも公認の裏垢らしい

1127 08/13 12:50 ID:bw6

1122
あれはガチの裏垢だよID入れればわかると思うけど青柳さんとのやり取りとかオタクとのやり取りも本垢交えつつある

1129 08/13 12:51 ID:4uE

1113
1119
そうなんだ。早くあの音源について公式から説明されるといいな

1135 08/13 12:54 ID:l/o

1092
本当にそれ

1138 08/13 12:56 ID:35w

1136
せいこちゃん親とは仲良いよ

1139 08/13 12:57 ID:Rlk

1138
本に書いてなかったっけ

1144 08/13 13:03 ID:0aY

1142
それはりこ

1145 08/13 13:03 ID:Yg.

1142
混同してた、ありがとう

1147 08/13 13:03 ID:l7w

1142
まろとのどかは関係ないでしょ

1148 08/13 13:04 ID:fOs

1142
ツイート画像ちゃんと見た？わがままなのが嫌ってりこ書いてたと思うんだけど

1151 08/13 13:07 ID:mOI

1150
関係者がばらまいたってことになるのか

1155 08/13 13:10 ID:Zm.

1143
ビンタじゃない？！傷害事件！みたいなツイけっこうあって話が盛られていく過程を目の当たりにしている
書類とかで机叩くような音に聞こえるわ

1156 08/13 13:10 ID:4UA

1152
これが投稿される数十分まえに、同じ写真に｢cut｣｢働｣って文字が書かれたインスト載せてた今消えてるみたいだけど

1169 08/13 13:23 ID:UFw

1163
まろがあえて煽ってあそこまでせいこちゃんを怒らせた可能性があるって話じゃない？

1178 08/13 13:27 ID:Rlk

1176
本番はやってないからね

1180 08/13 13:28 ID:K26

1178
ワンナイトだけどやったって認めてなかった？男側が

1181 08/13 13:28 ID:jnU

1171
大森さんも自分は少女だと思ってるし本人は喧嘩感覚なんだろうなとは思うでも一応プロデューサーで立場は上だからね

1182 08/13 13:28 ID:Cxw

1178
やったことよりも相手嫁にタメ口聞いてるので駄目になってしまったビジュもパフォ安定してるし嫌いではないけどね

1183 08/13 13:28 ID:TRE

1178
じゃあmiumiu買ってもらっただけ？

1185 08/13 13:30 ID:neY

1178
相手側の謝罪文が肉体関係仄めかしてなかった？

1189 08/13 13:31 ID:pbI

1188
確かに。その人達は別の場所で叩かれてるよね

1191 08/13 13:32 ID:UFw

1188
そもそもここ本来ファンスレなのよ

1198 08/13 13:37 ID:zjM

1176
やったことは最低だけどこういう不穏な時にいつも明るいストーリーあげてくれてそれが割と救いになってるから自分は好き

1199 08/13 13:37 ID:UFw

1193
歌もそうだけど、メンバーの表情とかダンスとか衣裳とか照明とか構成とかゲストの存在とか、せいこちゃんにとってMVはいろいろなものが込められた作品なんじゃない？それがビジュ優勝だけで片付けられてしまうのが悲しいって話なのかなと思った

1200 08/13 13:38 ID:9io

1192
これ、リビドーMVのそわんわんの話でしょ

1201 08/13 13:38 ID:E.A

1197
それだけならよかったのかもだけどファンアプリとかあの音声の時のとぼけた感じとかが火に油を注いじゃったんだと

1207 08/13 13:42 ID:UFw

1204
たしかに今までだってたくさん同じ感想あったのに今回だけせいこちゃん怒るって変だし、タイミング的にもこれなのかも。なるほど

1208 08/13 13:43 ID:LWw

1206
これを説明してるまろに被せてキレ散らかしてるところがパワハラだなあと思った

1210 08/13 13:44 ID:NFc

1205
私がだ

1211 08/13 13:46 ID:UFw

1209
日常的にこういうことがある距離感の人が、せいこって名前を呼び捨てにして慕ったりはしないと思う

1212 08/13 13:46 ID:0zM

1204
そわんわんのビジュのディスが多くてうんざりしてたのにまろが横からビジュ優勝って煽ったって事？

1214 08/13 13:50 ID:AhI

1211
今回限りなのにたまたま録音してたとか考えづらくない？日常的にしてたから録音しようと思ったんじゃないの

1216 08/13 13:50 ID:9io

1212
大森さんも言い方はっきりしてなくて良くなかったかもしれないけど、LINEの文章はZOCメンとそわんわん比べてビジュがどうとか言うのどうなのってことを言ってて、それなのにまろが的外れにわたしはかわいいって言われて嬉しい！ってツイートしたことで、ファンに対してはファンサになったけど大森さんに対しては否定になったって流れだと思った、長文ごめん

1218 08/13 13:52 ID:TqE

1217
しっくりくるわ

1219 08/13 13:52 ID:TqE

1217
しっくりくるわ

1220 08/13 13:53 ID:K26

1217
それで大森さんも空気読めよって感じでキレたのか

1221 08/13 13:53 ID:UFw

1214
せいこちゃんの性格知ってれば、ちょっと煽れば怒鳴って錯乱するくらいはまろもわかってたんじゃないかな？それで録音するくらいはまろならやりそう策士だから。日常的に高圧的な態度取られてた人は、目上で立場ある当人の名前を呼び捨てたり妹扱いしたり出来ないと思うよ

1222 08/13 13:53 ID:VXk

1152
crush kill destroy 意味深ww

1226 08/13 13:54 ID:bw6

1217
めちゃくちゃ良い解釈すぎるなるほど

1227 08/13 13:55 ID:UFw

1225
それはそうだけど、煽った側とこれを表に出した側に問題がないわけではない

1228 08/13 13:55 ID:TqE

1225
やめれたらここまで大事になってないよ

1229 08/13 13:56 ID:pbI

1227
根本的な問題は怒鳴って錯乱する人だからそれをやめたらいいと思うんだけど

1230 08/13 13:56 ID:fOs

1229
病気だから無理だよ

1231 08/13 13:56 ID:Vg.

1217
ただ、ファンへのフォローしてくれる事はファン側からしたら助かるし、一般的にはあんなに感情的になる事ではないと思うから問題になるんだよね

1234 08/13 13:56 ID:UFw

1229
それはせいこちゃんの弱さだけど、弱いところをわかってて突っつく側も根本的な問題ではないの？

1235 08/13 13:56 ID:zjM

1223
かてぃはあれがウケてたからまあ良いんだけど叫び声はライブと同じ感じだよね

1236 08/13 13:57 ID:pbI

1234
弱さから来るものか分からないよね傲慢さかも知れないよ

1237 08/13 13:57 ID:Vg.

1230
プロデューサーとして預かっててその言い訳は通用しないと思う

1241 08/13 14:00 ID:UFw

1236
そうだねいろいろ想像するのは人それぞれだからね

1244 08/13 14:01 ID:bw6

パワハラは絶対だめだけどまろに悪い所は1個もなかったのかって言われると違うと思ってしまう

1245 08/13 14:02 ID:0zM

1216
なるほど。そのやりとりがあったなら外見至上主義に加担することとは違う私は可愛いと言われて嬉しいというのは靖子ちゃんへのメッセージに見えるわ

1247 08/13 14:03 ID:Vg.

1244
そこを落ち着いて指摘出来てたらこんな事になってない

1248 08/13 14:03 ID:UFw

1238
わかっててもまろは自分の信念ちゃんと持ってるタイプだから、結果煽ることになるってわかってても言動抑えたりはできなかったんだと思うよ。ただただタイミングが悪い

1249 08/13 14:04 ID:AhI

1221
まろが策士だったとしてじゃあなんでそんな大森陥れるようなことするの？慕ってる人にそんなことする？

1253 08/13 14:07 ID:UFw

1249
流出したのまではまろの意図じゃなかったんじゃないの。こんな結果になることまで予測して録音したりまではしてなそう

1254 08/13 14:07 ID:pbI

1250
普通はそうだね大森さんのは分かりにくいし地雷どこにあるか分からないのにそれが基本はキツいよ

1256 08/13 14:09 ID:UFw

1254
わからないで地雷踏まれるくらいなら良かったんだと思うよ。まろはわかってて地雷踏んだ気がするから、信頼してたまろに裏切られた感じがしたことこそ地雷だったのかもね

1258 08/13 14:10 ID:pbI

1256
そもそも思想の違いなんて｢あなたはそうなんだね｣でよくない？全部同意しないといけないのかな？どっちが正しいとかでもないから怒鳴り散らすのが有り得ない

1259 08/13 14:13 ID:UFw

1258
それがZOCのコンセプトに関わってるものだったり、昔からせいこちゃんが歌で伝えてきたことだから問題だったんじゃないの？まろはせいこちゃんの歌に共感して、せいこちゃんが好きでZOCに入った子だから、それで思想が違うのはせいこちゃん的に受け止められなかったんじゃないかな

1260 08/13 14:14 ID:Vg.

1258
勿論そうだし最後は完全同意なんだけど、グループの曲としてそういった思想のものを出した途端、それとは違う事を発言されたら勘弁してくれよーとはなる。

1261 08/13 14:14 ID:132

1257
あれはまろからzocオタになったハロヲタじゃない？元々靖子ちゃんの事快く思ってなかった勢

1262 08/13 14:14 ID:4xU

1257
この垢マジでずっとツイートしてるよね、執念がすごい

1263 08/13 14:16 ID:pbI

1260
このタイミングでは自分を抑えてほしい私はこう思う！をガンガン出す時じゃないよね？っていうのは分かる。冷静に言えないとダメだね

1264 08/13 14:17 ID:PU6

1214
あの音源途中からっぽかったし男の人が仲裁に入ったタイミングで録音したなら日常的とは限らないのでは？まろが録音してたかどうかもまだ憶測だし話を全部聞いてないからわからないような

1268 08/13 14:19 ID:UFw

1265
小娘っていうまろも26歳の立派な成人だよ。今回はどっちも悪いんだよ。内情を見せるのは悪いことだけど、それはせいこちゃんが見せたわけじゃなくて第三者が公開した可能性が高いのに、そのことまでせいこちゃんに責任を問うのはさすがに筋違いな気がする

1269 08/13 14:20 ID:Vg.

1267
にっちやんも反省したのかもね
良かった

1272 08/13 14:21 ID:ego

1269
にっちやんがあの時ツイートしなくてもバラされてそうな気がするから個人的にはして良かったと思ってる

1273 08/13 14:22 ID:AhI

1270
いやどう考えてもパワハラした大森が1番悪いでしょ。外にバレなかったらいいって問題じゃないよ

1276 08/13 14:24 ID:jGk

1252GIRL's GIRL聴けとしか

1277 08/13 14:26 ID:Vg.

1272
後の展開とか思い返すと黙っといた方がにっちやん的にも良かったね、と個人的に思います

1288 08/13 14:39 ID:dW6

1287
なってなくない？

1292 08/13 14:45 ID:J8g

1287
恫喝が悪いことは当たり前のことだしみんなわかってると思うよ。それ前提で、なんでこんな状況になったのかとか、至った背景が気になるのよね

1293 08/13 14:45 ID:dW6

現状和解してるならここまでまろもそこまで頭悪くないと思うから本人とは考えにくいしどういう立ち位置の人間なんだろうtwitter.co

1294 08/13 14:46 ID:pbI

わざと煽って発狂させてそれを録音させたみたいなこと書いてる人のこと言ってるんじゃない？
1287

1299 08/13 14:51 ID:E.A

1287
暴力に関しては証拠出てないから勝手に言わない方がいいよ

1300 08/13 14:52 ID:zfg

1300(^^)vﾋﾟｰｽ

1301 08/13 14:53 ID:LWw

1298
コレコレ前後で動くと予想してる

1303 08/13 14:57 ID:J8g

1302
擁護してる信者どこ？

1304 08/13 14:58 ID:qK.

1302
流石にこの音源出ちゃって擁護してるやついないだろ。なんて擁護してる？

1306 08/13 14:59 ID:AhI

1304
スレ遡れば？

1314 08/13 15:10 ID:GoY

1310
大森さんだけじゃなくてどっちも悪い

1315 08/13 15:10 ID:9io

1309
ほんとこれ、嫌がってるのに圧をかけて～しろ、～するなって行動を制限しようとしてるんじゃなくて、自分がなにをしたかわかってるのかって問いただしてる場面だから、この音声はパワハラとはちょっと違う気がする

1316 08/13 15:11 ID:9io

1315
怒鳴るのはよくないのは大前提としてわかってはいるけど

1317 08/13 15:13 ID:fOs

1315
まろが自分の意見を行ってる途中で怒鳴り始めたのが問題な気がする

1318 08/13 15:14 ID:UFw

1311
のどかだよ

1324 08/13 15:17 ID:9io

1317
冷静に話ができてないのは確かに良くないね。ただ怒鳴ってるから大森さんが目立つけど、すっとぼけて煽ってるまろも冷静では無いと思う

1329 08/13 15:19 ID:MTY

1320
それ思った傷つけられたことがただ嫌なだけなのにそれの伝え方が悪い

1334 08/13 15:21 ID:GoY

1327
生まれつきの特性として衝動性を持っているからなあ。しちゃいけないって分かっててもカッとなって言動にしてしまうことがあるんだろうな。だからってしていいとは言えないけどそれを周りも理解していかないと一緒に生きていけないよ

1335 08/13 15:22 ID:9io

1331
ただ褒められてるだけなら良かったかもしれないけど、一方でそわが貶されてるの知らんぷりして自分が褒められたことを喜んだり、自分かわいいって顔写真アップしたりするのがちょっとって話じゃない？

1338 08/13 15:24 ID:lVI

1334
それぞれの生き方があるのはわかるよ。でもだったら社長とか人をマネジメントする立場には立つべきじゃないと思う

1339 08/13 15:24 ID:9io

1332
ってことにする、のはファンではないからなんとも、まろだってほんとにパワハラだと思って怒ってるとしたら出るとこ出て裁いてもらうでしょ

1340 08/13 15:25 ID:9io

1337
社長に限らず、メンバー傷つける発言は控えるべきって当たり前じゃない？

1342 08/13 15:26 ID:AhI

ここ社会人経験ないキッズばっかりなのかな？理由がどうであれ1回でもああいうの流出しちゃったら社会的信用なくすよ。豊田真由子とか知らない？

1343 08/13 15:26 ID:ois

1338
これに尽きる。相手を傷つける怒声を放てちゃう人にリーダーは向いてないよ

1344 08/13 15:26 ID:pbI

1339
パワハラ被害者がみんな出るとこ出てるわけじゃないよ。我慢してる人も沢山いる

1345 08/13 15:26 ID:GoY

1342
煽るなよ

1347 08/13 15:27 ID:eWM

1334
多分大森さんの周りは理解して一緒にいるだろうしまろも和解したっぽいけどこれが表に出た以上世間が理解してくれるわけじゃないし理解してと頼むものでもない気がする

1348 08/13 15:28 ID:LWw

1340
直接傷つけたわけじゃなくファンに向けた発言で大森さんが傷ついちゃったんでしょ

1349 08/13 15:28 ID:9io

1344
ごめんちょっと自分の言い方的に論点がずれてしまったけど、パワハラかどうか決めるのはファンではないってことが言いたかった。これがパワハラかどうか知りたいなら一般人のファンの意見なんかあてにならないから弁護士とかに聞くべきって話

1351 08/13 15:29 ID:9io

1348
直接だろうが間接だろうが考えて発言すべきなのは同じだと思う

1354 08/13 15:30 ID:主

!aku819
!aku720
!aku760
!aku801
!aku865
!aku384
!aku905
!aku907
!aku914

★アク禁：384、720、760、801、819、865、905、907、914

1358 08/13 15:32 ID:GoY

1357
そんなに大差ないかもだけど一応壁にって書いてたよ。そこは省けない

1359 08/13 15:32 ID:pbI

1355
色んな人に見られる職業だからね

1361 08/13 15:32 ID:ois

1358
そうだった申し訳ない

1362 08/13 15:34 ID:主

!aku937
!aku949
!aku999
!aku1000
!aku1001
!aku1002

★アク禁：937、949、999、1000、1001、1002

1363 08/13 15:34 ID:9io

1360
言い方悪いのに名前を出してしまって申し訳ないが、その子たちに限らず被害者達はそうすると思う

1364 08/13 15:34 ID:UFw

1360
なんでそうなったのか、自分がされたことは書くけど相手にしたことは書かないからね

1366 08/13 15:36 ID:主

!aku1018
!aku1040
!aku1071
!aku1095

★アク禁：1018、1040、1071、1095

1369 08/13 15:38 ID:pbI

1367
いやまろが前日に怒鳴ったかもとか流石にその憶測は今出す必要ないでしょ

1370 08/13 15:38 ID:LWw

1351
まろに配慮が足りなかったとは思うよ。でも上の立場の人が自分の気持ちを主張する手段としてありえないし下の立場のストレスは相当だと思うよあなたの論点とずれてたらごめんね

1375 08/13 15:41 ID:UFw

1367
怒鳴ったはないと思うけど、流れ的に前日に「傷つくのはお前だけ」に近い言葉を言ったのかなとは思う

1376 08/13 15:41 ID:5GQ

1369
いや現段階ではどんな可能性もあるから今出てる情報だけで全て判断するのはおかしいよねって話だよ

1377 08/13 15:42 ID:主

!aku1196
!aku1274
!aku1275
!aku1300

★アク禁：1196、1274、1275、1300

1378 08/13 15:42 ID:pbI

1376
そう言いながらアクロバットな前日にまろが煽って怒鳴ってる謎の可能性を持ち出すのおかしいでしょ？

1379 08/13 15:43 ID:9io

1375
自分だけが被害者(かわいそう･傷つく)だと思うなよ、的なことをまろが言ったんだと思った、だからそれを大森さんもまろに対して、お前がそう言ったんだろ(わたしだって傷ついてる)って言ったんだと思う

1381 08/13 15:45 ID:fOs

1379
辛いのはお前だけじゃないって言っただろって大森言ってるね

1382 08/13 15:45 ID:qOk

1378
いろんな背景の可能性があるという中で一つの例を提示しただけだと思うしこれでまろも怒鳴ったんだって印象にならないから落ち着こうね

1383 08/13 15:46 ID:5GQ

1378
「自分が傷ついてるんじゃないって昨日お前が言った」って発言を受けてのただの推測にそこまでキレないで。レスバしたい訳じゃない

1385 08/13 15:47 ID:pbI

1383
おかしくない？って言ってるだけでキレてないよ。なんなら前日も大森さんが怒鳴ったてて次こそは証拠に残そうと録音された可能性だってあるし

1386 08/13 15:48 ID:qOk

1384
真実を話すと傷ついてしまう人間がいるから全てを話せないって言ってたよ。人間関係の問題って誰も傷つけずに他人に説明するのは難しいね

1393 08/13 15:54 ID:qOk

1390
多くの人がそれをここに書き込んでるけど負けってどういうことなの？ZOCを解体しろってことなのか

1396 08/13 15:56 ID:pbI

1393
どんな事情があったのかこれからもこのままで行くのか反省してもうしないように努力するのかくらいの方針は教えて欲しいよ

1397 08/13 15:57 ID:qOk

1396
ZOCは続けて欲しいって思ってるってことなの？

1399 08/13 16:01 ID:pbI

1398
何か証拠とか疑わしいことでもあるの？

1400 08/13 16:01 ID:N.Q

1400(^^)vﾋﾟｰｽ

1401 08/13 16:01 ID:132

もしzocをこのままのメンバーで続けたいなら最低でも状況説明と謝罪と静養、社長やプロデューサーを別に立てて靖子ちゃんをフラットな立場の1メンバーにする、は必要だと思う

1403 08/13 16:05 ID:UFw

1399
最初かなのって名前だったのに指摘されだして途中から名前変えたからじゃないかな

1406 08/13 16:07 ID:pbI

1403
そうなんだわざわざかなのって名前にするかな？とは思うけどそれなら疑う人は出てきちゃうね

1410 08/13 16:09 ID:ego

1408
私はそうだと思ってた

1413 08/13 16:13 ID:UFw

1411
わざとやったなら途中で名前変えないと思うけどね

1414 08/13 16:13 ID:pbI

1413
そうかな？変えた方が怪しく見えるしやる人はやると思うけど

1415 08/13 16:13 ID:BQw

1413
途中で変えた方が信ぴょう性増さない？

1416 08/13 16:15 ID:qOk

1411
とにかく拡散したいみたいだし戦慄を絡めた方が話題になると思ったんじゃないのかな

1417 08/13 16:17 ID:pFg

1335
そわそんなに貶されてた？コメント結構肯定的だったと思うけど。単にソロとグループの区別がなくなってきて意見ぶつかったのかと思った

1418 08/13 16:20 ID:主

!aku1395
!aku1400

★アク禁：1395、1400

1419 08/13 16:22 ID:UFw

1417
このスレ見直したらわかるよ

1420 08/13 16:23 ID:UFw

1414
正直、エアドロ使って曝した前科あるからかなの怪しいなとは思うよ

1422 08/13 16:27 ID:pbI

1420
前にやったことがあるなら怪しまれるのは仕方ないとは思う

1425 08/13 16:46 ID:eWM

1423
インスタ

1428 08/13 16:47 ID:pbI

1427
暴力は分かんないよ？

1430 08/13 16:48 ID:ego

1427
暴力こそ決めつけでは

1431 08/13 16:48 ID:Jjo

1427
音声しかないけど暴力振ったことは確定なの？

1432 08/13 16:49 ID:Whs

1431
暴力もまだ疑惑段階のはず

1433 08/13 16:51 ID:pbI

1429
こういう音声が出てきてる段階でむしろ日常的にやられてるのは大森さんの方なんじゃないの？って思っちゃうのは盲信的かと

1435 08/13 16:52 ID:/Hs

twitter.co

1437 08/13 16:52 ID:qOk

1433
やられてるんじゃなくていろんな仕事上の意見を飲み込んできてたりするってこと

1438 08/13 16:53 ID:pbI

1436
パワハラではあると思うけど物に当たるのは暴行ではないんじゃないかな

1439 08/13 16:53 ID:0Nw

1437
だからって怒鳴るのはおかしいよ

1440 08/13 16:54 ID:kGs

1433
日常的にやってないって意味だと思うよ

1442 08/13 16:54 ID:qOk

1439
そういうことを話してるんじゃないんですが

1443 08/13 16:55 ID:/0I

1438
「物理的な力が身体に直接加えられなくとも、傷害の結果発生の具体的危険を生じさせた場合」も暴行にあたるよ

1444 08/13 16:56 ID:pbI

1440
日常に怒鳴られてるというかむしろ逆に色々ストレス与えられて爆発したってことでしょ？かなり擁護的な意見だと思うけどね

1446 08/13 16:57 ID:qOk

1445
話してる途中みたいだしその途中で録音し始めた可能性もあるにはある

1448 08/13 16:58 ID:/0I

1437
もしそうだとしても、だから何？って感じだけどね

1449 08/13 16:59 ID:qOk

1443
逃げられない狭い部屋で刀ぶん回すとかバットを振りかざされたとかだと思うよ

1453 08/13 17:02 ID:FpI

1451
どんな形であれ一番世に広まる形を取りたかったんじゃないのかな？悪意湧いて当然だと思うし。

1454 08/13 17:05 ID:主

!aku1450
!aku1453

★アク禁：1450、1453

1458 08/13 17:09 ID:wqo

1429
言いたい事は分かる。簡単に言えば両方ともグループ活動向いてなかった。吉田豪も｢無理ですよ｣みたいなこと言ってたみたいだし

1463 08/13 17:19 ID:P0o

1429
それ思った。日常的に怒鳴られたら全員すぐに脱退しそうだけど、そうしないメンバーがいるということは普段は穏やかでたまに溜まった怒りが爆発しちゃうのかなって。今回はそれが表に出てしまった

1465 08/13 17:23 ID:Jjo

1464
まろじゃないの？

1469 08/13 17:28 ID:/Sg

1464
わかる
まろでも靖子ちゃんでもないと思われる女の悲鳴聞こえる

1472 08/13 17:42 ID:qOk

1468
びっくりしてるという印象を受けたのはメンバーだよ。分かりにくかったみたいでごめん

1473 08/13 17:47 ID:主

!aku1469

★アク禁：1469

1481 08/13 18:20 ID:nRI

1477
新事実発覚とか書いてるけどどうせネットで出てる情報を憶測込みで言うだけだしね

1490 08/13 18:31 ID:pbI

1488
だとしたらまろがかなのに罪なすりつけようとした。みたいなことになるよね

1492 08/13 18:32 ID:W5.

1488
録音したのがまろふぉんなだけでネットに晒した人はまろとは限らないよ

1498 08/13 18:33 ID:pbI

1495
まろが録音してかなのがそれを流出させたみたいな感じ？

1499 08/13 18:34 ID:ARk

1498のパターンかまろ戦慄大森3人とも陥れようとしたパターンか

1500 08/13 18:34 ID:B2Q

1500(^^)vﾋﾟｰｽ

1504 08/13 18:38 ID:pbI

1503
やってみたけど設定で簡単に変えられたよ

1511 08/13 18:42 ID:pbI

1510
それだと名前かなのにしてたの怖すぎるんだよな

1514 08/13 18:45 ID:15E

1514V(^o^)V

1529 08/13 18:51 ID:UFw

1524
かなのはmoreキュンの時にまろが自分のオタクから叩かれて傷つくの黙ってみてたしなんならまろ叩く投稿いいねしてたし、あまりそこが仲良いとは思えない

1532 08/13 18:53 ID:i8o

かなのの番号09.84373551

1533 08/13 18:53 ID:yZY

1529
仲悪い時期あっても共通の敵が出来ると結託するのなんてあるあるじゃん

1534 08/13 18:54 ID:UFw

1533
まろがそこまで馬鹿じゃないと思いたいけどね。流出させたのかなのの可能性もそこそこ高いしそれはなんとも言えない

1537 08/13 18:55 ID:pbI

1535
まろが録音したなら仕方ないと思うけど

1546 08/13 19:02 ID:IHw

1545
あんな剣幕でババァがキレてたら身の危険感じで逃げるくね？

1547 08/13 19:02 ID:pbI

1542
それだとまるで大森さんが陥れられた被害者みたいだよ

1548 08/13 19:03 ID:Obc

1546
手出そうだし怖いよね

1550 08/13 19:04 ID:UFw

1547
ネットに流出された時点で名誉毀損になりそうだし、流出者からの被害者にはなるんじゃないの。それが誰かは現状わからないけど

1552 08/13 19:04 ID:Jjo

1549
さすがにカッターとか憶測が過ぎる

1553 08/13 19:04 ID:XNM

1547
まろに怒鳴ったのは事実だからそれに関しては加害者だと思う。けど内輪で解決したらいいものをわざわざ流出させられたことに関しては被害者だ思う。流出させなくても解決方法はあったんじゃないかな

1557 08/13 19:05 ID:dyA

1525
それ

1558 08/13 19:05 ID:zo2

1374
何か妙に言い当てる感

1562 08/13 19:06 ID:qOk

1546
ふつうにババアとかやめて

1564 08/13 19:07 ID:yZY

1561
普段からやってて周りの感覚も麻痺してたらわからんよ

1567 08/13 19:07 ID:qOk

1524
パンピ

1568 08/13 19:07 ID:zo2

1363
ほんそれ

1569 08/13 19:07 ID:UFw

1564
普段からそういうことやってる人に対して、まろはせいこって呼び捨てにしないと思うよ

1571 08/13 19:09 ID:IHw

1570
たしかにww

1577 08/13 19:12 ID:pbI

1576
DV被害者もそうだけど証拠残すことは悪じゃないよね

1579 08/13 19:13 ID:zo2

1576
う～ん、そうだね

1582 08/13 19:13 ID:Qx2

1576
泣いてたら被害者って感じになるし元々脱退メンとの件もあるから真実はどうであれ大森が悪いっていう構図に見えるよね

1583 08/13 19:14 ID:gGg

1580
人によるかもだけど、初期設定だと○○（本名苗字）のiPhoneってなってたりするから変える人いると思う。エアドロするときに表示されたりするし

1587 08/13 19:15 ID:UFw

1575
のどかまだ子供だから、正直先輩メンバーにそういうメンバーがいるのでは？と思ってしまう。その背中見てるから同じことするんじゃないかな。芸歴の差とかで出来ること出来ないことあるけど、もともと素人出身だからスタッフへの接し方とかわからないんじゃないかなって思った。りこのどかの問題はコミュニケーション不足だと思う

1589 08/13 19:17 ID:qOk

1587
忙しいのかもしれないけどみんな思ってること話し合えてないよね。ミーティングとかないのかな。たしかにコミュニケーション不足感じるね

1590 08/13 19:18 ID:jGk

後輩メンバーが失礼な行動してたら普通に注意すれば良くない？10個も年上なんでしょ？大森さんが選んだ子だから言いづらいとかあるのかな

1591 08/13 19:20 ID:Qx2

1588
多分靖子ちゃんコレコレさんみたいなタイプ嫌いそうな気がするし流石に公式から声明出す前にコレコレさんの配信で語るは無いと思うね

1592 08/13 19:22 ID:hvs

1535
悪意？あんなのを日常茶飯事にやってたなら録音もされるわな。録音されて困るようなことしてんなよ。大森靖子庇ってる奴らは同類なんだろうな

1593 08/13 19:23 ID:UFw

1590
メンバー皆優しいし初めての後輩だし年齢差あるからどこまで注意すればいいのかわからないのかもね。りこちゃん踊りで指導してるだろうし態度やマナーまで指導するってなると加入順的にはそこまで先輩じゃないのに注意ばかりする先輩みたいになるから言いづらそう

1595 08/13 19:24 ID:ozM

1593
もうやれないとか我慢したって言ってるし注意はしてそう

1598 08/13 19:25 ID:Vg2

1592
ごめん、大森さんの暴言を庇うつもりは全くないんだけど、録音して流出させる以外に何かやり方あったんじゃないかなって思ったの

1599 08/13 19:25 ID:frQ

1549
カッターの音聞こえないんだけどｗｗｗｗ

1600 08/13 19:26 ID:nrA

1598
ないから録音したんじゃないですかね、？

1601 08/13 19:26 ID:qOk

1596
たしかに公式の発表が先だと配信内でそのことについても色々言われそうだもんね

1602 08/13 19:26 ID:HtI

1582
個人的にはまろが煽ってたとしてもあの怒鳴り方はダメだと思ってるけど、そこが許容範囲かどうかで人それぞれ見え方は違ってくるよね

1603 08/13 19:26 ID:UFw

1595
してるだろうけど手に負えきれなかったんじゃないかな。そもそものどかちゃんの指導を全部りこちゃんが引き受ける必要はないから、先輩メンバーで話し合って共有して指導していく必要があったと思う。りこちゃん責任感強いから全部一人で抱えちゃったんじゃないかな

1605 08/13 19:30 ID:主

!aku1489
!aku1500
!aku1514
!aku1524
!aku1525
!aku1527
!aku1570
!aku1571

★アク禁：1489、1500、1514、1524、1525、1527、1570、1571

1606 08/13 19:30 ID:/0I

1598
流出させたのは本人かわからないし、誰かに相談したのが広まった可能性もある。弁護士に相談するにもまず証拠を残すのは基本でしょ

1608 08/13 19:31 ID:BUU

1607
大森靖子のパワハラ音源公開っていう捨て垢

1609 08/13 19:31 ID:MTY

1608
ありがとう

1610 08/13 19:32 ID:主

!aku1546
!aku1599
!aku1497
!aku1484

★アク禁：1484、1497、1546、1599

1617 08/13 19:37 ID:qOk

1616
音楽に関係ないからちょっと違う気がする

1619 08/13 19:38 ID:BUU

1613
よっぽど恨みのある人物だね。普通愉快犯でここまで出来ない

1622 08/13 19:46 ID:pbI

1621
あれはこじつけっぽかったね

1624 08/13 19:52 ID:qOk

1619
そうだね。少なくとも情報開示はするだろうから大森さんには捨て垢が誰なのかは伝わるね

1627 08/13 19:56 ID:pbI

1626
誰から？

1630 08/13 19:57 ID:pbI

1628
なんて返ってきたの？

1631 08/13 19:59 ID:Vos

1630
内容は言えないけど肯定的なメッセージにありがとう❤️ってきたさっき

1632 08/13 20:00 ID:pbI

1631
教えてくれてありがとうそうなんだね

1635 08/13 20:02 ID:Qx2

1634
書き方にもよるけどそういうツイートでもブロックされちゃうのか

1637 08/13 20:05 ID:HtI

1635
エゴサしてるの知ってるのに検索引っかかる様な呟き方してたこっちが悪いんだけどね、今回の件じゃなくてもファンなのにブロックされてたって人は割といるし

1639 08/13 20:06 ID:VoQ

1636
わかる。靖子さんの容姿とか今関係ないことだしわざわざ書かなくていいのに靖子さんを傷つける言葉をわざと選んでる外野の人たちを見るのが嫌だ

1643 08/13 20:09 ID:VoQ

1641
1642

1647 08/13 20:10 ID:qOk

1645
今関係ないことをここぞとばかりに書き込みに来るなよ

1649 08/13 20:16 ID:主

!aku1641
!aku1642

★アク禁：1641、1642

1677 08/13 21:06 ID:OfI

1675
そう言われてるけど安易すぎる

1683 08/13 21:07 ID:pbI

1678
全部炎上商法でやってたとしたら酷すぎるね戦慄流石に可哀想

1685 08/13 21:07 ID:OfI

1679
そうならもう無理だな。ついていけない

1714 08/13 21:13 ID:o4E

1708
正直公式の説明もほしいよ

1735 08/13 21:17 ID:UFw

1732
内輪で解決したのに引っ張り出した第三者がいて当人達からしたら勝手に外野が騒いだだけなんでしょ

1739 08/13 21:18 ID:UFw

1737
説明したって憶測で叩くんだからいいよもう

1741 08/13 21:18 ID:UFw

1738
ね。オタクはこれで安心できたからそれで十分

1745 08/13 21:18 ID:ego

1733
大森さんが今までどう生きてきたかってのは知ってるけど、そう言ってくれたほうが安心するな

1762 08/13 21:21 ID:bw6

1761
改行しちゃったごめん

1764 08/13 21:21 ID:Z56

100歩譲ってまろ靖子の件が解決したとしてりこのどかの事は説明する気ないのかな

1768 08/13 21:22 ID:9Ek

なんかのどかちゃんが1番かわいそうな気がしてきた

1774 08/13 21:22 ID:0zM

1760
納得できない奴は結局自分の信じたいものを正当化してるだけだろというブーメラン理屈。

1779 08/13 21:23 ID:fOs

1767
りこちゃん騒いでたけど？

1785 08/13 21:24 ID:/X.

1767
これ

1793 08/13 21:26 ID:qOk

1786
そんな簡単にその言葉をうまいこと言ったみたいに使わないで欲しい

1794 08/13 21:27 ID:主

!aku1774

★アク禁：1774

1795 08/13 21:27 ID:Vg.

1788
それな
音楽で伝えるなら普段の匂わせ的なのも音楽でぶつけたらいいんじゃないかなと思っちゃったわ

1797 08/13 21:28 ID:eWM

1757
そういうわけじゃないけどせめてあの音源が本物なのか、どんな意図で誰が撮ったのかとかくらい知りたいよ。第三者が撮ったとかだったら全然見方が変わるのに。このままだと大森さんのこと怖いと思ってしまうから明日からツアー心の底から楽しめない

1798 08/13 21:28 ID:LeE

1793
上手いこと言ったとは思ってないよ。ただ大森さん昔言ってたなって思っただけ

1802 08/13 21:29 ID:Zm.

1485
ツイでも見たけどこういうのどうやって取得するの？
Dropboxの音声データにプロパティみたいなのが含まれてるのかな

1803 08/13 21:29 ID:qOk

1798
でも音楽はっていうところまでが歌詞だから

1804 08/13 21:29 ID:XrQ

1779
動画は流出音声の件に関してのアンサーとして出してると思うけど、そのことでりこ騒いでた？また別件でしょ

1805 08/13 21:29 ID:Vg.

1798
音楽は魔法ではないの後に音楽は魔法って歌われて怒った事あったね

1813 08/13 21:31 ID:ph2

1811
一方的か対等か

1815 08/13 21:31 ID:主

!aku1798

★アク禁：1798

1820 08/13 21:34 ID:ph2

1819
じゃあ逆にそれ以上何をしたら納得するの？

1823 08/13 21:35 ID:NH6

1818
あんなに怒鳴られて怖い思いした後に納得してないから曲作り協力できませんとは言いづらくない？

1826 08/13 21:36 ID:UFw

1823
表情と声聞けば無理やりか自発的かはわかると思う

1828 08/13 21:36 ID:主

!aku1817
!aku1819

★アク禁：1817、1819

1831 08/13 21:36 ID:qOk

1823
本当に嫌で自分で音声公開したんだったらもうこの炎上のままに脱退してると思うが

1833 08/13 21:37 ID:UFw

1824
まろの性格が一筋縄じゃないのはデビューから見てきたから知ってるよ。録音の経緯までは知らないけど

1835 08/13 21:39 ID:E.A

1823
まろ図太いというか信念あると思ってるから自分が納得してないのにああいう曲歌ったりわざわざMV出たりしないと思うけどな。そもそもそこで妥協できるようならあそこまで強気な投稿とか言い合いとかしないでしょ

1836 08/13 21:39 ID:nRI

主仕事増やしてごめんけど明らかなアンチとかもアク禁してほしい。1830とか。せっかく某暴露()垢が作ったアンチスレがあるしそっち行ってほしい

1837 08/13 21:40 ID:Rlk

1835
これ。族入る前も友達だったしパワハラじゃなくてお互いのぶつかり合いに見えた

1838 08/13 21:40 ID:qK.

1824
録音した経緯は分からんが喧嘩じゃなかったらとっくに辞めてる気がするよ

1841 08/13 21:41 ID:/X.

1832
やめさせるぞって言ったって明確なソースあるの？これまでの脱退メンはどう見ても素行が悪かったし脱退する理由があったんだから今回のことと同じように考えるの頭悪いよ

1842 08/13 21:41 ID:0aY

1779
どこで？

1844 08/13 21:42 ID:UFw

1843
もう巣へお帰り

1847 08/13 21:42 ID:主

!aku1789
!aku1380
!aku1843

★アク禁：1380、1789、1843

1850 08/13 21:44 ID:qOk

1848
誰に何をされたことを許せないの？

1857 08/13 21:45 ID:UFw

1855
コミュニケーション不足すぎるから当人同士でしっかり話し合ってほしいね

1860 08/13 21:45 ID:UFw

1856
ライブ行けば嫌でも本人たちから声が聞けると思うよ

1868 08/13 21:48 ID:UFw

1866
ツイ垢の情報開示するだろうしそこではっきりするといいね

1873 08/13 21:49 ID:UFw

1871
名誉毀損だからするでしょ。一般公開はあきらかに悪意ある

1875 08/13 21:50 ID:pbI

1873
訴えるとか誰も何も言ってないよね

1878 08/13 21:51 ID:/X.

1875
さっきから貴方が言ってることは自分の願望のように見える

1880 08/13 21:51 ID:VhU

1855
今ここが1番心配

1884 08/13 21:52 ID:pbI

1878
私の願望？知らないよあの垢が情報開示されようが訴えられようが。ただ情報開示するだののソースはなんなの？って話

1885 08/13 21:52 ID:Vg.

1881
ただ、コレコレが何持ってるかが怖いわ

1890 08/13 21:53 ID:UFw

1875
訴えるかはわからないけど開示はするでしょ。内通者がだれか知る必要あるだろうし

1893 08/13 21:54 ID:Vg.

1891
まろが録音したかどうかも確定ではない

1894 08/13 21:54 ID:/X.

1884
するだろうっていう予測の話をしてるだけなのにソースも何もって感じだわｗｗ

1895 08/13 21:54 ID:pbI

1894
だからこっちもしないんじゃないの？って予測の話をしただけだよ

1896 08/13 21:55 ID:XNM

1893
まろが録音してなくてもまろと大森さんの近くに居れる人なんだから身内だと思うけど

1899 08/13 21:56 ID:HUc

1882
今回は憶測でカッターの音がなど書き込んで拡散ツイートさせてる書き込みもあるから開示請求は通る

1900 08/13 21:56 ID:Vg.

1896
そうだとは思うけどレス元がまろに限定してるようなのでレスしました

1902 08/13 21:56 ID:pbI

1897
いやしないんじゃないの？って言ってるだけだよそれに対してあなたは名誉毀損だから開示請求はするはずって言い張ってるんでしょ？だから訴えるなんて誰も言ってないよね？と言っています

1903 08/13 21:57 ID:/X.

1895
予測の話って分かってるんだったらソースガーとか言うのやめなよ恥ずかしい

1904 08/13 21:57 ID:M02

1905 08/13 21:57 ID:UFw

1902
名誉毀損って行為のことを示してるからそもそもこっちも訴える話してない。モメサ？

1906 08/13 21:57 ID:pbI

1903
相手が名誉毀損だから開示請求はするはずって言ってるから質問しただけだよ名誉毀損で訴えるなんて誰も言ってないんだから

1908 08/13 21:58 ID:ZCw

1904
なにこれ

1909 08/13 21:58 ID:UFw

1904
主アク禁

1910 08/13 21:58 ID:pbI

1905
わざわざ開示請求なんてしないんじゃないのって言ってるだけでしょ何がモメサなの

1911 08/13 21:58 ID:UFw

1910
ソースガーとか騒いで必要以上にレスバしてるところが

1914 08/13 21:59 ID:v8c

1901
ZOC応援するには大森の事をまず肯定できないときついかもね。この先もこういう事は間違いなく起こるだろうし

1915 08/13 21:59 ID:主

!aku1904

★アク禁：1904

1916 08/13 21:59 ID:UFw

1907
昨日の夜中にあったことだしこの時間まであればまろならできると思うよ

1919 08/13 21:59 ID:pbI

1911
今回はただの喧嘩でしたで終わりでしょ？だったらなんで開示請求すると思ってるのか疑問だっただけだよ

1920 08/13 21:59 ID:主

!aku1917

★アク禁：1917

1923 08/13 21:59 ID:qOk

1910
わざわざ開示請求するほどのことだよ。時間とお金はかかるけど

1926 08/13 22:00 ID:Vos

1916
思ってたより時間経ってたありがとう

1929 08/13 22:01 ID:UFw

1919
喧嘩で終わったのはまろとせいこちゃんの話でしょ。流出させたのは別の人の可能性があるならまず特定するために開示請求はするでしょ。不利益被ってるんだから

1931 08/13 22:01 ID:qK.

1925
誹謗中傷はアク禁だよ

1933 08/13 22:02 ID:/X.

1910
ソースとかじゃなくて予測の話って普通に読めば分からない？他の人も言ってるように喧嘩で終わったのは二者間だけであってそれが外に出てる以上そこには悪意があるんだよ

1934 08/13 22:03 ID:pbI

1933
1929
あなた達は開示請求されると思ってるんだね。分かったよ私はされないんじゃない？と思うそれだけ

1936 08/13 22:04 ID:UFw

1935
コレリス流れ込む可能性あるからコメント非表示にしたほうがまろもせいこちゃんも傷つかないだろうし良かった

1940 08/13 22:05 ID:0ss

1901
そっかお疲れ様

1942 08/13 22:07 ID:主

!aku1925

★アク禁：1925

1950 08/13 22:09 ID:/X.

1934
最初からそれでいいのに突然ソースはとか訴えるなんて誰も言ってないとかめちゃくちゃなこと言い出すからおかしいことになるんだよ

1951 08/13 22:09 ID:pbI

1950
しつこいよ

1953 08/13 22:09 ID:Vg.

1947
変わってなくない？

1954 08/13 22:09 ID:yLY

1950
おちつけ

1958 08/13 22:11 ID:Yg.

1957
それな、あの歌でもう十分伝わったわ

1959 08/13 22:11 ID:qOk

1953
見るアカウント間違えてたごめん

1960 08/13 22:12 ID:qK.

1957
あとはただ叩きたいだけのやつね

1964 08/13 22:13 ID:SNc

1952
仲悪いのは勝手だけど、ファンもフォローしてる鍵垢で一方的に晒しあげるのはどうなの

1967 08/13 22:14 ID:hDw

1904
バクソ「サプリーーーー！」

1970 08/13 22:15 ID:qK.

1967
アク禁

1971 08/13 22:15 ID:主

!aku1967

★アク禁：1967

1972 08/13 22:15 ID:rAw

1971
Niceー

1974 08/13 22:16 ID:VhU

1935
まっさらな気持ちで聞いて欲しいんじゃないかな。曲聴く前に他の人の意見見ちゃうとどうしてもそっちに引っ張られちゃうし

1976 08/13 22:17 ID:VoQ

1973
クマなの？アイシャドウかと思った

1978 08/13 22:17 ID:Yg.

1975
それね、靖子ちゃんに対してひどいこと言いたいだけに見えた

1982 08/13 22:18 ID:Qx2

1973
メイクだと思うし通常通りなのに可哀想

1983 08/13 22:18 ID:lWE

1975
靖子ちゃんの容姿批判とかババアとかほんとに関係無いことばっか言われてたね

1989 08/13 22:22 ID:Q1E

1980
ブラウザ変えても無理かな？

1996 08/13 22:23 ID:sNw

1986
そうだね、叩きたいだけの人と理解できない人は別だよね靖子ちゃん叩きたいだけの人が多すぎてついカッとなっちゃった軽率だった

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