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ZOCゾック族 雑談スレ 16
472
件ヒット!
1
07/28 12:25 ID:Ug.
主
前スレ
(2ch2スレ)
13
07/30 20:28 ID:
35w
1
2
9月のワンマン出るならその直前に発表する予定だったのかな情報漏れるの早すぎたよね
64
08/01 23:14 ID:
0ss
6
1
ルッキズムぶち破る意味で出てくれて~とか言ってる時点でかわいいが相殺されてね?そわちゃん可愛いでよくない?
100
08/02 13:12 ID:
6T6
普段仲良いのとMVに出る話、それとこれとは別の話でしょ。
1
ミリも出る必然性感じないしYouTuberの出演肯定したいだけにみえる
109
08/02 15:14 ID:
SR2
1
07
めちゃくちゃ賛成
110
08/02 15:32 ID:
bw6
1
05
その後のキラキラがめちゃくちゃ好きにこにこしててめちゃくちゃかわちい
112
08/02 15:36 ID:
oAc
1
00
間違いない
119
08/02 19:43 ID:
5bU
1
1
3
誹謗中傷ならまだしも何でもかんでもアク禁アク禁って言論統制半端ないね。ZOCと仲良いからってだけで変な人がMVで出てきても素直に喜べないや
121
08/02 20:38 ID:
bw6
のどかちゃんのインタビューでのどかでは脱退メンバーの空いた穴は埋められないってSNSで書かれて悲しかったって言ってて
1
5歳の女の子になんてこと言うんだろうって思った
123
08/02 21:13 ID:
GoY
1
1
9
言論統制とか難しい言葉わざわざ使って可愛い。トドとかデブスとかって誹謗中傷に含まないんですか?
136
08/02 23:24 ID:
bw6
1
34
分からないけどてつやはDV彼氏役としてMVの中で役割果たしてたからじゃないかな?そわの役割がいまいちわかりにくいから叩く人多いのかも
138
08/02 23:26 ID:
/X.
1
37
ごめん歌詞でもトップミドルラストとあるし完全に香水だね
140
08/02 23:28 ID:
UFw
1
38
その振付のとこの歌詞のリビドーロゼって香水の名前だよ
141
08/02 23:32 ID:
/X.
1
40
ありがとう!
142
08/02 23:38 ID:
bw6
1
39
確かにわかるりこちゃんのどの振り付けも本人の強い思いがあるからこそのものだよねでもりこちゃんほんとに辛そうだからせめてエゴサはしないで欲しい
147
08/03 11:45 ID:
eWM
音楽急上昇
1
3位まで上がってる、やっぱりMV出ると初めて聴いてくれる人がいっぱいいるから嬉しいな。PvP新曲全部いろんな人に聴いてもらいたいわ
148
08/03 12:48 ID:
SR2
1
44
ゴミ付き
150
08/03 14:03 ID:
VuE
1
49
概要欄にめちゃめちゃ長文でZOCの事書いてあって仲の良さと同時にリスペクトも感じられて本当に良い動画
157
08/04 01:41 ID:
bw6
1
56
わかるめちゃくちゃリピしてるまろのサ胸に毎回釣られて出てきたら見ちゃうやっぱりあの香水付けるフリめちゃくちゃ可愛いりこちゃん天才
158
08/04 07:34 ID:
Kcg
1
34
普通に叩かれてたよ顔面ドアップ多くて。族がゲストで呼んだのに不評でって言ってたはず
161
08/04 13:02 ID:
Gbs
1
60
そわのスレみてみろよ
165
08/04 15:01 ID:
BUU
1
64
メンバーをイメージして作った曲ってこと?
166
08/04 15:03 ID:
zY6
1
64
眼球にGOはカレンイメージだった気がする
175
08/05 16:38 ID:
UFw
1
74
わかる前半はメンヘラ感ある声なのに、後半のクソゴミ廃棄してでパワー系になるの好きすぎるし笑顔ほんと可愛いよね。もちろん真顔も可愛い
180
08/05 22:14 ID:
bw6
1
76
リミスタ見るとあんまり買ってる子いない感じだけどみんなりこちゃんの魅力に気づいてないだけだと思う現に今自分箱推しでカレンよりだったけどりこちゃん今めちゃくちゃ好きだから
182
08/05 22:16 ID:
bw6
1
8
1
途中で送っちゃったごめんこれ見てん?ってなったんだけど何なんだろう大森さんお金稼ぎするために作ってないと思うんだけど
183
08/05 22:18 ID:
Ogo
1
82
気持ちは分かるけどそういうのわざわざ触れなくてもいいと思う
184
08/05 22:19 ID:
tgI
1
76
り子ちゃんしか追ってない。
185
08/05 22:46 ID:
/X.
1
8
1
読点の位置おかしい人って大体変な人だから放っておこう
187
08/05 23:13 ID:
bw6
1
83
ごめんなさいここで言うことではなかったです
212
08/06 00:51 ID:
DUU
2
1
1
元ハロプロで比較的プロ意識があるまろがそういうことするのってただごとではない気がする
243
08/06 02:24 ID:
主
!aku
1
33
!aku
1
44
!aku
1
63
!aku
1
76
!aku
1
84
!aku
1
98
!aku2
1
7
★
アク禁:
1
33
、
1
44
、
1
63
、
1
76
、
1
84
、
1
98
、
2
1
7
269
08/06 13:53 ID:
/Hs
だいぶ前にメンバーそれぞれが全力でキレる、みたいなネタ動画で誰かが「フォロー外したから💢」みたいなこと言ってたしそんな気にすることでもないと思ってる よくある喧嘩
287
08/06 22:47 ID:
UFw
2
1
2
まろプロ意識はたしかにあるけどSNSの使い方は上手くないよ。なんでも器用にこなすように見えて立ち回りは不器用タイプ
310
08/07 15:41 ID:
hic
今までツアー行った方に質問なんですけど、
1
席ずつ間ってありましたか
313
08/07 19:35 ID:
E.A
3
1
0
私が行った時はなかったです。全席間なしのシッティングでした
315
08/08 01:27 ID:
DOc
3
1
1
どのライブでも厚底は基本NGだけどライブハウスで後ろの方だと見えないと思うから整番遅くて背の低い女の子は厚底でもいいと個人的には思ってる、実際ZOCのライブで厚底の女の子多いしね
317
08/08 08:04 ID:
eWM
3
1
1
20
1
9年ごろに大森さんがブログでライブのマナーをまとめてくれてたけど危険じゃなければオッケーみたいな感じだった気がする消えちゃってるからうろ覚えだけど。今はディスタンスあるし転んだり人に巻き込まれたりの危険は少ないから自己責任ではあるけど履いても大丈夫だと思うよ
319
08/08 09:15 ID:
35w
3
1
8
入場する時にスタッフさんからランダムで渡されたよスリーブに入ってる
320
08/08 12:14 ID:
.vE
3
1
5
3
1
7
ありがとうございます!他の方の参戦服見ててもわからなかったので助かります
321
08/08 12:21 ID:
sU6
3
1
9
不安だったから助かった。教えてくれてありがとう
333
08/10 15:19 ID:
G..
単なる夏休みによく沸く荒らしでしょ昔も今もそいつらzocに
1
ミリも興味持ってないよ
372
08/13 01:54 ID:
ZAU
363
twitter.co
どうぞ
373
08/13 01:54 ID:
ZAU
37
1
8月2か3日のものだそうです
374
08/13 01:54 ID:
N.c
37
1
多分リビドーのMV上がったあと
397
08/13 02:03 ID:
ZAU
39
1
だよね
404
08/13 02:06 ID:
xVg
40
1
パワハラされておかしいと思って告発することの何が馬鹿なことなの?ずっと黙ってろってこと?
419
08/13 02:15 ID:
xVg
4
1
5
まあそれは同意するけど、Twitterに上げたのは多分まろじゃないからなあ。ファンアカウントって言ってるし
426
08/13 02:18 ID:
qOk
42
1
一旦落ち着こって言ってる男性の声入ってるよ
434
08/13 02:23 ID:
3Ms
43
1
その音源流した人のTwitterにスクショがあるよ
448
08/13 02:26 ID:
G..
4
1
6
主こいつもアク禁で
451
08/13 02:26 ID:
主
!aku4
1
6
★
アク禁:
4
1
6
459
08/13 02:32 ID:
AS2
457
もう
1
人ってどういうこと
467
08/13 02:38 ID:
x1k
46
1
盲目って言われそうだけど命かけてもの作ってたら怒鳴るのもわかるよ
495
08/13 02:50 ID:
eyc
まろちゃん可哀想·····別に可愛い!って言われたら誰でも嬉しいと思うし、それぐらい良くないか?靖子ちゃんのファンだけど、今回はまろちゃん可哀想だと思った💦
508
08/13 02:53 ID:
G..
50
1
こいつもアク禁で
517
08/13 02:54 ID:
pbI
5
1
0
絶対だめだよね理由があったとしてもしかも上の立場の人がやるのはもっとダメ
523
08/13 02:56 ID:
L.s
52
1
ファンだけどさすがにやりすぎじゃない
527
08/13 02:57 ID:
pbI
52
1
大森さんは悪くないってこと?
529
08/13 02:58 ID:
qOk
5
1
5
音楽に関してだけだと思うよ。大森さんのLINE見て自分のファンを擁護しようとしたまろの気持ちもわかる。でもそれって大森さんの気持ちとは反対のことだから大森さんが悲しむのも分かる
543
08/13 03:01 ID:
N.c
54
1
知ってるよ。今後の話
551
08/13 03:04 ID:
3Ms
53
1
大森さんの音楽で救われたから音楽は素晴らしいし命懸けなのはわかる自分が言いたかったのは医療現場とか仕事のミスで人が死ぬような現場であったなら罵声があっても仕方ないけどっていう比喩ね
570
08/13 03:10 ID:
bw6
56
1
それだけ大森さんにとって可愛いって言葉が大きいってことじゃないかな色々Twitterで言われたりしてるし
574
08/13 03:13 ID:
HpM
大森靖子としてのライブの時アンコールの声掛けって靖子が
1
番可愛いよだよね?
この感じで行くとライブは曲聞きに来てるのに可愛いって言われてるの地雷じゃないの?
606
08/13 03:22 ID:
qOk
60
1
5chじゃないんんだからお前とか言うなよ落ち着きな
610
08/13 03:23 ID:
E6E
1
5歳の自尊心形成する時期の子が録音の一部始終を実際に見てたら人格大きく歪んじゃうだろうにな、これを庇ってるやつら信者脳すぎるから一旦第三者視点から見た方がいいで
613
08/13 03:24 ID:
主
!aku598
!aku60
1
★
アク禁:
598
、
60
1
616
08/13 03:25 ID:
GNA
6
1
1
逃げれなくても逃げるかもしれないね。
620
08/13 03:26 ID:
6/s
6
1
0
ほんとにそれ
624
08/13 03:28 ID:
主
!aku6
1
6
!aku622
★
アク禁:
6
1
6
、
622
625
08/13 03:28 ID:
mn6
ほんとにそれで怒られるとは思ってなかったんだろうな。ボイメ初めからスンスンしてるからこれより前に
1
度怒られてそうだけど
626
08/13 03:29 ID:
Q1E
6
1
5
私もそれ思い出してた。違う人間だから相手の気持ちを
1
00パーセント理解するのなんて無理だし褒め言葉さえも地雷になるなら何も言えなくなる
634
08/13 03:32 ID:
主
!aku63
1
★
アク禁:
63
1
642
08/13 03:36 ID:
g0s
64
1
オタクじゃないなら知らなくていいと思うよ
654
08/13 03:44 ID:
cJk
ラスト
1
秒くらいのとこで大森とまろよりも近くからの声入ってない?泣き声みたいな
672
08/13 04:08 ID:
L.s
67
1
リーク元のツイート主が出してなかったっけ
674
08/13 04:13 ID:
NFc
あの音声🚹💗🤎での話し合いなら音声流したの確実にまろじゃね
678
08/13 04:14 ID:
3Ms
1
665
679
エクスペンダブル龍二
08/13 04:15 ID:
HrI
687
エクスペンダブル龍二
08/13 04:18 ID:
HrI
あと
1
0分後にトラウマレベルの画像を貼る
702
エクスペンダブル龍二
08/13 04:29 ID:
HrI
70
1
書き込むな
713
08/13 04:37 ID:
HrI
7
1
1
他人にてめえの社会性のルールを押しつけんじゃねえよ
714
08/13 04:37 ID:
HrI
7
1
2
童貞は黙っとけよ
718
08/13 04:42 ID:
HrI
7
1
6
てめえの心配はいらねえよ
741
08/13 09:48 ID:
cZY
twitter.co
これを聞いて目を覚ましなwまろ泣いてるよ?信者怖すぎだからw
755
08/13 10:02 ID:
bw6
つんくさんの耳にも入っちゃったのかそろそろ
1
万ツイートいってしまう
764
08/13 10:06 ID:
bw6
76
1
何でそんなに反応早かったんだろ?
783
08/13 10:21 ID:
mn6
りこの裏垢で言ってる
1
5歳ってのどかちゃんかもうダメか
791
08/13 10:27 ID:
4xU
だとしても
1
5歳がどうたらとか、グループ内の愚痴をつぶやくのは違くないか?
803
08/13 10:33 ID:
RzU
twitter.co
813
08/13 10:38 ID:
TqE
1
5歳にもなって自分でゴミ片付けられないのちょっとやばいと思うオオタニさん見習え
815
08/13 10:39 ID:
3cc
りこ好きだけど本当ならこっちのがダメだ
1
回みんな休んだがいいとしか
819
08/13 10:40 ID:
cZY
8
1
7
ルッキズムおばさんいつもいるねその言葉しか知らないの?
822
08/13 10:40 ID:
JKc
1
5歳マイペースそうだから後で捨てようと思ったとかかもしれないしゴミくらいで叩かないであげて
824
08/13 10:41 ID:
bw6
8
1
7
わかる勝手にやばいやばい言って大森さんとまろ比べてブスとかオバサンとか何でこうなったか何もわかってない
825
08/13 10:42 ID:
bw6
803
82
1
多分これだと思う
827
08/13 10:42 ID:
TqE
822
1
番近くで見てるり子が言うんだから一回限りとかじゃなさそうスタッフ召使いにしてるとか書いてあるし
828
08/13 10:42 ID:
zdk
twitter.co
841
08/13 10:47 ID:
abc
8
1
9
狂犬信者さん久しぶり~
842
08/13 10:47 ID:
UFw
ビジュ優勝って自分も嫌い。誰かを落としてそのメンバーが
1
番って順位つけてるように聞こえる
847
08/13 10:48 ID:
dO2
1
0時30分
850
08/13 10:49 ID:
GoY
8
1
9
誰のことも可哀想だと思ってない面白がってるだけの人間のくせにルッキズムおばさんなんて言葉人に対して言うなよ
860
08/13 10:53 ID:
4xU
ちょっとクレクレしつこいな。てか
1
5歳相手にそんなブチ切れなくても良くね?と思うんだけどりこは
861
08/13 10:54 ID:
mn6
1
部の子達はリプライとかしてるからまじ
1
部では公認だったんだろうな何処からかは分からないけど
863
08/13 10:55 ID:
TqE
1
5歳でもこの業界に入ってきたら自分のことはちゃんしろよって思うけどね
885
08/13 11:05 ID:
GoY
622
679
80
1
830
854
865
主見たらお願い
894
08/13 11:07 ID:
UFw
89
1
関わりたくないならわざわざツイートしなきゃいいのにね。自分から関わりに行ってるようにしか見えないわさすがに
920
08/13 11:15 ID:
3Ms
1
905
907
9
1
4
主来たらお願い
928
08/13 11:21 ID:
HtI
9
1
2
じゃあまろが録音して戦慄に流して戦慄がそのまま流出させたって流れになるのかな?
934
08/13 11:25 ID:
uxU
ごめん途中で送信した、リーク者が戦慄に0時
1
0分にリプライしてて戦慄がツイートしてるのは
1
時半頃だから戦慄は今回関係無さそうだと思うんだけど
949
08/13 11:30 ID:
7nE
94
1
こあかったね;@;あれくらいでないてたらいきてきけないう;@;つよくなって;@;
967
08/13 11:36 ID:
3Ms
戦慄信者じゃないけど8/
1
2名古屋8/
1
4大阪でライブしてる戦慄がこのタイミングで音声公開?って疑問はある。あと反応速度については通常運転だよ
974
08/13 11:40 ID:
TqE
97
1
そっか
977
08/13 11:41 ID:
XrQ
この垢も晒し垢とグル臭いよね
1000
08/13 11:53 ID:
sZw
1
000(^-^)
1001
08/13 11:53 ID:
zfg
1
000(^^)vピース
1012
08/13 11:56 ID:
dW6
1
009
ごみ捨てないだけであんなツイートにならなくない?他にもいままで我慢してたことあったのかなって思った
1016
08/13 11:58 ID:
VoQ
1
0
1
2
確かにそう言われるとそうかもありがとう
1020
08/13 12:00 ID:
TqE
1
0
1
9
コネ説なんてあるの?
1021
08/13 12:00 ID:
JKc
でも直接注意されずに陰であんな風に言われてるって自分が
1
5歳の立場だったら普通に嫌だけどな
1024
08/13 12:01 ID:
3Ms
1
02
1
さすがに注意はされてたんじゃない?溜まりに溜まってツイートしたんじゃないかな
1025
08/13 12:01 ID:
dW6
1
020
大森さんの知り合いのプロデューサーか何かの娘って言われてた気がするごめん記憶曖昧
1028
08/13 12:02 ID:
TqE
1
025
まじ?どこで見たかわかる?
1033
08/13 12:03 ID:
Qyk
1
027
注意したけど治らなくてツイートするしかなかったんじゃないかな?ゴミのことだけじゃなくて他にもいろいろ積み重なって爆発したみたいな
1035
08/13 12:04 ID:
dW6
1
028
自分でスレ遡ってみて
1041
08/13 12:08 ID:
qfc
1
040
1
0
1
8
何コレ
1054
08/13 12:18 ID:
UFw
1
05
1
まろそんな単純な性格じゃないよ。今回の件はまろが自覚してせいこちゃん突っついた部分もあると思う。感情制御できないせいこちゃんも悪いけど
1057
08/13 12:20 ID:
HtI
1
047
「ハロプロの子があんな目にあってるの許せない、つんくさんが大切に育てたアイドルを汚さないで」みたいなツイだった気がする
1059
08/13 12:22 ID:
JKc
1
054
まろがハロ時代から性格悪いって事は知ってるよ。でもそもそもはまろがZOCに入って、もっと褒められたい認められたいと思った事が原因だと思った。勿論色んな意見があると思うから私はこうってだけです
1063
08/13 12:24 ID:
eWM
1
028
のどかコネはマジでどこにも信憑性ないアンチスレの書き込みだったと思うしパフォ面でり子やカレンも認めたわけだから信じなくていいと思うよ。メンバーの言葉からしてかなり肝が座ってることは確かみたいだけど
1065
08/13 12:24 ID:
eWM
1
06
1
1
063
リロードしてなくて解決してたのに蒸し返したみたいになってゴメン
1066
08/13 12:25 ID:
UFw
1
059
この騒動はまろが蒔いた種も少なからずあると思うけど、オタ増えてきてやっと正当に評価されるようになってきたのにこの結果はたしかに可哀想。まろが棍棒にされてせいこちゃんが今叩かれてるし、それでまろが傷ついてそうなのも心配
1069
08/13 12:26 ID:
UFw
1
064
一番悪いのは内部の事情を表に出した人だよ。問題自体、二人やその周囲の人で解決することなんだから。この音声に至った経緯がしっかりわからない以上、どっちが悪いって言えないでしょ
1075
08/13 12:30 ID:
BUU
1
069
この意見
1
番しっくりきた。音源流出させた人早く特定されてほしい
1082
08/13 12:35 ID:
bw6
大森さんが
1
00悪いとは思わない
1087
08/13 12:37 ID:
3Ms
1
080
そっか、それもそうだね
1102
08/13 12:41 ID:
4uE
1
093
わかる。泣き方わざとらしかったし演技だろうなー。大森靖子も感情的になったのがよくないね
1103
08/13 12:41 ID:
bw6
1
1
0
1
もう当人同士では終わったことだからじゃないかなと思うまろ昨日水色上げてたしライブでも普通だったって
1105
08/13 12:42 ID:
VoQ
1
1
03
そういうことか。じゃあなんで今更この音声が流出したのかが問題なんだね
1106
08/13 12:42 ID:
qfc
1
1
02
え、子供の頃ガチ泣きした時割とあんな感じだったよ。子供の泣きかたって感じだし追い詰められてた感じしたけど
1108
08/13 12:43 ID:
Rlk
1
08
1
めちゃくちゃこれ
1109
08/13 12:43 ID:
4uE
1
1
06
だからわざとらしいなって思ったんだよね。大人が泣く時ってだいたいみんな静かに泣かない?
1113
08/13 12:44 ID:
Qyk
1
1
09
大人も限界迎えた時の泣き方ってああなると思うんだけど。まろが演技してるしてないは別としてね
1114
08/13 12:45 ID:
qfc
1
1
09
ほんとにパニックになると人間って子供の頃の姿出ない?赤ちゃん返りとは違うけどさ
1119
08/13 12:47 ID:
3Ms
1
1
09
それだけ泣き叫ぶような現場の状況があったのかなって思ったけど。何か危害加えられそうなもの持ってたりとかね。音声だけでは判断できない
1124
08/13 12:49 ID:
bw6
Libidoのコメ欄まろ大好きだよで埋まってるパワハラは絶対だめだけどまろが
1
ミリも悪くないってことはない
1126
08/13 12:50 ID:
NFc
1
1
22
ファンも公認の裏垢らしい
1127
08/13 12:50 ID:
bw6
1
1
22
あれはガチの裏垢だよID入れればわかると思うけど青柳さんとのやり取りとかオタクとのやり取りも本垢交えつつある
1129
08/13 12:51 ID:
4uE
1
1
1
3
1
1
1
9
そうなんだ。早くあの音源について公式から説明されるといいな
1135
08/13 12:54 ID:
l/o
1
092
本当にそれ
1138
08/13 12:56 ID:
35w
1
1
36
せいこちゃん親とは仲良いよ
1139
08/13 12:57 ID:
Rlk
1
1
38
本に書いてなかったっけ
1144
08/13 13:03 ID:
0aY
1
1
42
それはりこ
1145
08/13 13:03 ID:
Yg.
1
1
42
混同してた、ありがとう
1147
08/13 13:03 ID:
l7w
1
1
42
まろとのどかは関係ないでしょ
1148
08/13 13:04 ID:
fOs
1
1
42
ツイート画像ちゃんと見た?わがままなのが嫌ってりこ書いてたと思うんだけど
1151
08/13 13:07 ID:
mOI
1
1
50
関係者がばらまいたってことになるのか
1155
08/13 13:10 ID:
Zm.
1
1
43
ビンタじゃない?!傷害事件!みたいなツイけっこうあって話が盛られていく過程を目の当たりにしている
書類とかで机叩くような音に聞こえるわ
1156
08/13 13:10 ID:
4UA
1
1
52
これが投稿される数十分まえに、同じ写真に「cut」「働」って文字が書かれたインスト載せてた 今消えてるみたいだけど
1169
08/13 13:23 ID:
UFw
1
1
63
まろがあえて煽ってあそこまでせいこちゃんを怒らせた可能性があるって話じゃない?
1178
08/13 13:27 ID:
Rlk
1
1
76
本番はやってないからね
1180
08/13 13:28 ID:
K26
1
1
78
ワンナイトだけどやったって認めてなかった?男側が
1181
08/13 13:28 ID:
jnU
1
1
7
1
大森さんも自分は少女だと思ってるし本人は喧嘩感覚なんだろうなとは思うでも一応プロデューサーで立場は上だからね
1182
08/13 13:28 ID:
Cxw
1
1
78
やったことよりも相手嫁にタメ口聞いてるので駄目になってしまった ビジュもパフォ安定してるし嫌いではないけどね
1183
08/13 13:28 ID:
TRE
1
1
78
じゃあmiumiu買ってもらっただけ?
1185
08/13 13:30 ID:
neY
1
1
78
相手側の謝罪文が肉体関係仄めかしてなかった?
1189
08/13 13:31 ID:
pbI
1
1
88
確かに。その人達は別の場所で叩かれてるよね
1191
08/13 13:32 ID:
UFw
1
1
88
そもそもここ本来ファンスレなのよ
1198
08/13 13:37 ID:
zjM
1
1
76
やったことは最低だけどこういう不穏な時にいつも明るいストーリーあげてくれてそれが割と救いになってるから自分は好き
1199
08/13 13:37 ID:
UFw
1
1
93
歌もそうだけど、メンバーの表情とかダンスとか衣裳とか照明とか構成とかゲストの存在とか、せいこちゃんにとってMVはいろいろなものが込められた作品なんじゃない?それがビジュ優勝だけで片付けられてしまうのが悲しいって話なのかなと思った
1200
08/13 13:38 ID:
9io
1
1
92
これ、リビドーMVのそわんわんの話でしょ
1201
08/13 13:38 ID:
E.A
1
1
97
それだけならよかったのかもだけどファンアプリとかあの音声の時のとぼけた感じとかが火に油を注いじゃったんだと
1207
08/13 13:42 ID:
UFw
1
204
たしかに今までだってたくさん同じ感想あったのに今回だけせいこちゃん怒るって変だし、タイミング的にもこれなのかも。なるほど
1208
08/13 13:43 ID:
LWw
1
206
これを説明してるまろに被せてキレ散らかしてるところがパワハラだなあと思った
1210
08/13 13:44 ID:
NFc
1
205
私がだ
1211
08/13 13:46 ID:
UFw
1
209
日常的にこういうことがある距離感の人が、せいこって名前を呼び捨てにして慕ったりはしないと思う
1212
08/13 13:46 ID:
0zM
1
204
そわんわんのビジュのディスが多くてうんざりしてたのにまろが横からビジュ優勝って煽ったって事?
1214
08/13 13:50 ID:
AhI
1
2
1
1
今回限りなのにたまたま録音してたとか考えづらくない?日常的にしてたから録音しようと思ったんじゃないの
1216
08/13 13:50 ID:
9io
1
2
1
2
大森さんも言い方はっきりしてなくて良くなかったかもしれないけど、LINEの文章はZOCメンとそわんわん比べてビジュがどうとか言うのどうなのってことを言ってて、それなのにまろが的外れにわたしはかわいいって言われて嬉しい!ってツイートしたことで、ファンに対してはファンサになったけど大森さんに対しては否定になったって流れだと思った、長文ごめん
1218
08/13 13:52 ID:
TqE
1
2
1
7
しっくりくるわ
1219
08/13 13:52 ID:
TqE
1
2
1
7
しっくりくるわ
1220
08/13 13:53 ID:
K26
1
2
1
7
それで大森さんも空気読めよって感じでキレたのか
1221
08/13 13:53 ID:
UFw
1
2
1
4
せいこちゃんの性格知ってれば、ちょっと煽れば怒鳴って錯乱するくらいはまろもわかってたんじゃないかな?それで録音するくらいはまろならやりそう策士だから。日常的に高圧的な態度取られてた人は、目上で立場ある当人の名前を呼び捨てたり妹扱いしたり出来ないと思うよ
1222
08/13 13:53 ID:
VXk
1
1
52
crush kill destroy 意味深ww
1226
08/13 13:54 ID:
bw6
1
2
1
7
めちゃくちゃ良い解釈すぎるなるほど
1227
08/13 13:55 ID:
UFw
1
225
それはそうだけど、煽った側とこれを表に出した側に問題がないわけではない
1228
08/13 13:55 ID:
TqE
1
225
やめれたらここまで大事になってないよ
1229
08/13 13:56 ID:
pbI
1
227
根本的な問題は怒鳴って錯乱する人だからそれをやめたらいいと思うんだけど
1230
08/13 13:56 ID:
fOs
1
229
病気だから無理だよ
1231
08/13 13:56 ID:
Vg.
1
2
1
7
ただ、ファンへのフォローしてくれる事はファン側からしたら助かるし、一般的にはあんなに感情的になる事ではないと思うから問題になるんだよね
1234
08/13 13:56 ID:
UFw
1
229
それはせいこちゃんの弱さだけど、弱いところをわかってて突っつく側も根本的な問題ではないの?
1235
08/13 13:56 ID:
zjM
1
223
かてぃはあれがウケてたからまあ良いんだけど叫び声はライブと同じ感じだよね
1236
08/13 13:57 ID:
pbI
1
234
弱さから来るものか分からないよね傲慢さかも知れないよ
1237
08/13 13:57 ID:
Vg.
1
230
プロデューサーとして預かっててその言い訳は通用しないと思う
1241
08/13 14:00 ID:
UFw
1
236
そうだねいろいろ想像するのは人それぞれだからね
1244
08/13 14:01 ID:
bw6
パワハラは絶対だめだけどまろに悪い所は
1
個もなかったのかって言われると違うと思ってしまう
1245
08/13 14:02 ID:
0zM
1
2
1
6
なるほど。そのやりとりがあったなら外見至上主義に加担することとは違う私は可愛いと言われて嬉しいというのは靖子ちゃんへのメッセージに見えるわ
1247
08/13 14:03 ID:
Vg.
1
244
そこを落ち着いて指摘出来てたらこんな事になってない
1248
08/13 14:03 ID:
UFw
1
238
わかっててもまろは自分の信念ちゃんと持ってるタイプだから、結果煽ることになるってわかってても言動抑えたりはできなかったんだと思うよ。ただただタイミングが悪い
1249
08/13 14:04 ID:
AhI
1
22
1
まろが策士だったとしてじゃあなんでそんな大森陥れるようなことするの?慕ってる人にそんなことする?
1253
08/13 14:07 ID:
UFw
1
249
流出したのまではまろの意図じゃなかったんじゃないの。こんな結果になることまで予測して録音したりまではしてなそう
1254
08/13 14:07 ID:
pbI
1
250
普通はそうだね大森さんのは分かりにくいし地雷どこにあるか分からないのにそれが基本はキツいよ
1256
08/13 14:09 ID:
UFw
1
254
わからないで地雷踏まれるくらいなら良かったんだと思うよ。まろはわかってて地雷踏んだ気がするから、信頼してたまろに裏切られた感じがしたことこそ地雷だったのかもね
1258
08/13 14:10 ID:
pbI
1
256
そもそも思想の違いなんて「あなたはそうなんだね」でよくない?全部同意しないといけないのかな?どっちが正しいとかでもないから怒鳴り散らすのが有り得ない
1259
08/13 14:13 ID:
UFw
1
258
それがZOCのコンセプトに関わってるものだったり、昔からせいこちゃんが歌で伝えてきたことだから問題だったんじゃないの?まろはせいこちゃんの歌に共感して、せいこちゃんが好きでZOCに入った子だから、それで思想が違うのはせいこちゃん的に受け止められなかったんじゃないかな
1260
08/13 14:14 ID:
Vg.
1
258
勿論そうだし最後は完全同意なんだけど、グループの曲としてそういった思想のものを出した途端、それとは違う事を発言されたら勘弁してくれよーとはなる。
1261
08/13 14:14 ID:
132
1
257
あれはまろからzocオタになったハロヲタじゃない?元々靖子ちゃんの事快く思ってなかった勢
1262
08/13 14:14 ID:
4xU
1
257
この垢マジでずっとツイートしてるよね、執念がすごい
1263
08/13 14:16 ID:
pbI
1
260
このタイミングでは自分を抑えてほしい私はこう思う!をガンガン出す時じゃないよね?っていうのは分かる。冷静に言えないとダメだね
1264
08/13 14:17 ID:
PU6
1
2
1
4
あの音源途中からっぽかったし男の人が仲裁に入ったタイミングで録音したなら日常的とは限らないのでは?まろが録音してたかどうかもまだ憶測だし話を全部聞いてないからわからないような
1268
08/13 14:19 ID:
UFw
1
265
小娘っていうまろも26歳の立派な成人だよ。今回はどっちも悪いんだよ。内情を見せるのは悪いことだけど、それはせいこちゃんが見せたわけじゃなくて第三者が公開した可能性が高いのに、そのことまでせいこちゃんに責任を問うのはさすがに筋違いな気がする
1269
08/13 14:20 ID:
Vg.
1
267
にっちやんも反省したのかもね
良かった
1272
08/13 14:21 ID:
ego
1
269
にっちやんがあの時ツイートしなくてもバラされてそうな気がするから個人的にはして良かったと思ってる
1273
08/13 14:22 ID:
AhI
1
270
いやどう考えてもパワハラした大森が
1
番悪いでしょ。外にバレなかったらいいって問題じゃないよ
1276
08/13 14:24 ID:
jGk
1
252
GIRL's GIRL聴けとしか
1277
08/13 14:26 ID:
Vg.
1
272
後の展開とか思い返すと黙っといた方がにっちやん的にも良かったね、と個人的に思います
1288
08/13 14:39 ID:
dW6
1
287
なってなくない?
1292
08/13 14:45 ID:
J8g
1
287
恫喝が悪いことは当たり前のことだしみんなわかってると思うよ。それ前提で、なんでこんな状況になったのかとか、至った背景が気になるのよね
1293
08/13 14:45 ID:
dW6
現状和解してるならここまでまろもそこまで頭悪くないと思うから本人とは考えにくいしどういう立ち位置の人間なんだろう
twitter.co
1294
08/13 14:46 ID:
pbI
わざと煽って発狂させてそれを録音させたみたいなこと書いてる人のこと言ってるんじゃない?
1
287
1299
08/13 14:51 ID:
E.A
1
287
暴力に関しては証拠出てないから勝手に言わない方がいいよ
1300
08/13 14:52 ID:
zfg
1
300(^^)vピース
1301
08/13 14:53 ID:
LWw
1
298
コレコレ前後で動くと予想してる
1303
08/13 14:57 ID:
J8g
1
302
擁護してる信者どこ?
1304
08/13 14:58 ID:
qK.
1
302
流石にこの音源出ちゃって擁護してるやついないだろ。なんて擁護してる?
1306
08/13 14:59 ID:
AhI
1
304
スレ遡れば?
1314
08/13 15:10 ID:
GoY
1
3
1
0
大森さんだけじゃなくてどっちも悪い
1315
08/13 15:10 ID:
9io
1
309
ほんとこれ、嫌がってるのに圧をかけて~しろ、~するなって行動を制限しようとしてるんじゃなくて、自分がなにをしたかわかってるのかって問いただしてる場面だから、この音声はパワハラとはちょっと違う気がする
1316
08/13 15:11 ID:
9io
1
3
1
5
怒鳴るのはよくないのは大前提としてわかってはいるけど
1317
08/13 15:13 ID:
fOs
1
3
1
5
まろが自分の意見を行ってる途中で怒鳴り始めたのが問題な気がする
1318
08/13 15:14 ID:
UFw
1
3
1
1
のどかだよ
1324
08/13 15:17 ID:
9io
1
3
1
7
冷静に話ができてないのは確かに良くないね。ただ怒鳴ってるから大森さんが目立つけど、すっとぼけて煽ってるまろも冷静では無いと思う
1329
08/13 15:19 ID:
MTY
1
320
それ思った 傷つけられたことがただ嫌なだけなのにそれの伝え方が悪い
1334
08/13 15:21 ID:
GoY
1
327
生まれつきの特性として衝動性を持っているからなあ。しちゃいけないって分かっててもカッとなって言動にしてしまうことがあるんだろうな。だからってしていいとは言えないけどそれを周りも理解していかないと一緒に生きていけないよ
1335
08/13 15:22 ID:
9io
1
33
1
ただ褒められてるだけなら良かったかもしれないけど、一方でそわが貶されてるの知らんぷりして自分が褒められたことを喜んだり、自分かわいいって顔写真アップしたりするのがちょっとって話じゃない?
1338
08/13 15:24 ID:
lVI
1
334
それぞれの生き方があるのはわかるよ。でもだったら社長とか人をマネジメントする立場には立つべきじゃないと思う
1339
08/13 15:24 ID:
9io
1
332
ってことにする、のはファンではないからなんとも、まろだってほんとにパワハラだと思って怒ってるとしたら出るとこ出て裁いてもらうでしょ
1340
08/13 15:25 ID:
9io
1
337
社長に限らず、メンバー傷つける発言は控えるべきって当たり前じゃない?
1342
08/13 15:26 ID:
AhI
ここ社会人経験ないキッズばっかりなのかな?理由がどうであれ
1
回でもああいうの流出しちゃったら社会的信用なくすよ。豊田真由子とか知らない?
1343
08/13 15:26 ID:
ois
1
338
これに尽きる。相手を傷つける怒声を放てちゃう人にリーダーは向いてないよ
1344
08/13 15:26 ID:
pbI
1
339
パワハラ被害者がみんな出るとこ出てるわけじゃないよ。我慢してる人も沢山いる
1345
08/13 15:26 ID:
GoY
1
342
煽るなよ
1347
08/13 15:27 ID:
eWM
1
334
多分大森さんの周りは理解して一緒にいるだろうしまろも和解したっぽいけどこれが表に出た以上世間が理解してくれるわけじゃないし理解してと頼むものでもない気がする
1348
08/13 15:28 ID:
LWw
1
340
直接傷つけたわけじゃなくファンに向けた発言で大森さんが傷ついちゃったんでしょ
1349
08/13 15:28 ID:
9io
1
344
ごめんちょっと自分の言い方的に論点がずれてしまったけど、パワハラかどうか決めるのはファンではないってことが言いたかった。これがパワハラかどうか知りたいなら一般人のファンの意見なんかあてにならないから弁護士とかに聞くべきって話
1351
08/13 15:29 ID:
9io
1
348
直接だろうが間接だろうが考えて発言すべきなのは同じだと思う
1354
08/13 15:30 ID:
主
!aku8
1
9
!aku720
!aku760
!aku80
1
!aku865
!aku384
!aku905
!aku907
!aku9
1
4
★
アク禁:
384
、
720
、
760
、
80
1
、
8
1
9
、
865
、
905
、
907
、
9
1
4
1358
08/13 15:32 ID:
GoY
1
357
そんなに大差ないかもだけど一応壁にって書いてたよ。そこは省けない
1359
08/13 15:32 ID:
pbI
1
355
色んな人に見られる職業だからね
1361
08/13 15:32 ID:
ois
1
358
そうだった申し訳ない
1362
08/13 15:34 ID:
主
!aku937
!aku949
!aku999
!aku
1
000
!aku
1
00
1
!aku
1
002
★
アク禁:
937
、
949
、
999
、
1
000
、
1
00
1
、
1
002
1363
08/13 15:34 ID:
9io
1
360
言い方悪いのに名前を出してしまって申し訳ないが、その子たちに限らず被害者達はそうすると思う
1364
08/13 15:34 ID:
UFw
1
360
なんでそうなったのか、自分がされたことは書くけど相手にしたことは書かないからね
1366
08/13 15:36 ID:
主
!aku
1
0
1
8
!aku
1
040
!aku
1
07
1
!aku
1
095
★
アク禁:
1
0
1
8
、
1
040
、
1
07
1
、
1
095
1369
08/13 15:38 ID:
pbI
1
367
いやまろが前日に怒鳴ったかもとか流石にその憶測は今出す必要ないでしょ
1370
08/13 15:38 ID:
LWw
1
35
1
まろに配慮が足りなかったとは思うよ。でも上の立場の人が自分の気持ちを主張する手段としてありえないし下の立場のストレスは相当だと思うよあなたの論点とずれてたらごめんね
1375
08/13 15:41 ID:
UFw
1
367
怒鳴ったはないと思うけど、流れ的に前日に「傷つくのはお前だけ」に近い言葉を言ったのかなとは思う
1376
08/13 15:41 ID:
5GQ
1
369
いや現段階ではどんな可能性もあるから今出てる情報だけで全て判断するのはおかしいよねって話だよ
1377
08/13 15:42 ID:
主
!aku
1
1
96
!aku
1
274
!aku
1
275
!aku
1
300
★
アク禁:
1
1
96
、
1
274
、
1
275
、
1
300
1378
08/13 15:42 ID:
pbI
1
376
そう言いながらアクロバットな前日にまろが煽って怒鳴ってる謎の可能性を持ち出すのおかしいでしょ?
1379
08/13 15:43 ID:
9io
1
375
自分だけが被害者(かわいそう・傷つく)だと思うなよ、的なことをまろが言ったんだと思った、だからそれを大森さんもまろに対して、お前がそう言ったんだろ(わたしだって傷ついてる)って言ったんだと思う
1381
08/13 15:45 ID:
fOs
1
379
辛いのはお前だけじゃないって言っただろって大森言ってるね
1382
08/13 15:45 ID:
qOk
1
378
いろんな背景の可能性があるという中で一つの例を提示しただけだと思うしこれでまろも怒鳴ったんだって印象にならないから落ち着こうね
1383
08/13 15:46 ID:
5GQ
1
378
「自分が傷ついてるんじゃないって昨日お前が言った」って発言を受けてのただの推測にそこまでキレないで。レスバしたい訳じゃない
1385
08/13 15:47 ID:
pbI
1
383
おかしくない?って言ってるだけでキレてないよ。なんなら前日も大森さんが怒鳴ったてて次こそは証拠に残そうと録音された可能性だってあるし
1386
08/13 15:48 ID:
qOk
1
384
真実を話すと傷ついてしまう人間がいるから全てを話せないって言ってたよ。人間関係の問題って誰も傷つけずに他人に説明するのは難しいね
1393
08/13 15:54 ID:
qOk
1
390
多くの人がそれをここに書き込んでるけど負けってどういうことなの?ZOCを解体しろってことなのか
1396
08/13 15:56 ID:
pbI
1
393
どんな事情があったのかこれからもこのままで行くのか反省してもうしないように努力するのかくらいの方針は教えて欲しいよ
1397
08/13 15:57 ID:
qOk
1
396
ZOCは続けて欲しいって思ってるってことなの?
1399
08/13 16:01 ID:
pbI
1
398
何か証拠とか疑わしいことでもあるの?
1400
08/13 16:01 ID:
N.Q
1
400(^^)vピース
1401
08/13 16:01 ID:
132
もしzocをこのままのメンバーで続けたいなら最低でも状況説明と謝罪と静養、社長やプロデューサーを別に立てて靖子ちゃんをフラットな立場の
1
メンバーにする、は必要だと思う
1403
08/13 16:05 ID:
UFw
1
399
最初かなのって名前だったのに指摘されだして途中から名前変えたからじゃないかな
1406
08/13 16:07 ID:
pbI
1
403
そうなんだわざわざかなのって名前にするかな?とは思うけどそれなら疑う人は出てきちゃうね
1410
08/13 16:09 ID:
ego
1
408
私はそうだと思ってた
1413
08/13 16:13 ID:
UFw
1
4
1
1
わざとやったなら途中で名前変えないと思うけどね
1414
08/13 16:13 ID:
pbI
1
4
1
3
そうかな?変えた方が怪しく見えるしやる人はやると思うけど
1415
08/13 16:13 ID:
BQw
1
4
1
3
途中で変えた方が信ぴょう性増さない?
1416
08/13 16:15 ID:
qOk
1
4
1
1
とにかく拡散したいみたいだし戦慄を絡めた方が話題になると思ったんじゃないのかな
1417
08/13 16:17 ID:
pFg
1
335
そわそんなに貶されてた?コメント結構肯定的だったと思うけど。単にソロとグループの区別がなくなってきて意見ぶつかったのかと思った
1418
08/13 16:20 ID:
主
!aku
1
395
!aku
1
400
★
アク禁:
1
395
、
1
400
1419
08/13 16:22 ID:
UFw
1
4
1
7
このスレ見直したらわかるよ
1420
08/13 16:23 ID:
UFw
1
4
1
4
正直、エアドロ使って曝した前科あるからかなの怪しいなとは思うよ
1422
08/13 16:27 ID:
pbI
1
420
前にやったことがあるなら怪しまれるのは仕方ないとは思う
1425
08/13 16:46 ID:
eWM
1
423
インスタ
1428
08/13 16:47 ID:
pbI
1
427
暴力は分かんないよ?
1430
08/13 16:48 ID:
ego
1
427
暴力こそ決めつけでは
1431
08/13 16:48 ID:
Jjo
1
427
音声しかないけど暴力振ったことは確定なの?
1432
08/13 16:49 ID:
Whs
1
43
1
暴力もまだ疑惑段階のはず
1433
08/13 16:51 ID:
pbI
1
429
こういう音声が出てきてる段階でむしろ日常的にやられてるのは大森さんの方なんじゃないの?って思っちゃうのは盲信的かと
1435
08/13 16:52 ID:
/Hs
twitter.co
1437
08/13 16:52 ID:
qOk
1
433
やられてるんじゃなくていろんな仕事上の意見を飲み込んできてたりするってこと
1438
08/13 16:53 ID:
pbI
1
436
パワハラではあると思うけど物に当たるのは暴行ではないんじゃないかな
1439
08/13 16:53 ID:
0Nw
1
437
だからって怒鳴るのはおかしいよ
1440
08/13 16:54 ID:
kGs
1
433
日常的にやってないって意味だと思うよ
1442
08/13 16:54 ID:
qOk
1
439
そういうことを話してるんじゃないんですが
1443
08/13 16:55 ID:
/0I
1
438
「物理的な力が身体に直接加えられなくとも、傷害の結果発生の具体的危険を生じさせた場合」も暴行にあたるよ
1444
08/13 16:56 ID:
pbI
1
440
日常に怒鳴られてるというかむしろ逆に色々ストレス与えられて爆発したってことでしょ?かなり擁護的な意見だと思うけどね
1446
08/13 16:57 ID:
qOk
1
445
話してる途中みたいだしその途中で録音し始めた可能性もあるにはある
1448
08/13 16:58 ID:
/0I
1
437
もしそうだとしても、だから何?って感じだけどね
1449
08/13 16:59 ID:
qOk
1
443
逃げられない狭い部屋で刀ぶん回すとかバットを振りかざされたとかだと思うよ
1453
08/13 17:02 ID:
FpI
1
45
1
どんな形であれ一番世に広まる形を取りたかったんじゃないのかな?悪意湧いて当然だと思うし。
1454
08/13 17:05 ID:
主
!aku
1
450
!aku
1
453
★
アク禁:
1
450
、
1
453
1458
08/13 17:09 ID:
wqo
1
429
言いたい事は分かる。簡単に言えば両方ともグループ活動向いてなかった。吉田豪も「無理ですよ」みたいなこと言ってたみたいだし
1463
08/13 17:19 ID:
P0o
1
429
それ思った。日常的に怒鳴られたら全員すぐに脱退しそうだけど、そうしないメンバーがいるということは普段は穏やかでたまに溜まった怒りが爆発しちゃうのかなって。今回はそれが表に出てしまった
1465
08/13 17:23 ID:
Jjo
1
464
まろじゃないの?
1469
08/13 17:28 ID:
/Sg
1
464
わかる
まろでも靖子ちゃんでもないと思われる女の悲鳴聞こえる
1472
08/13 17:42 ID:
qOk
1
468
びっくりしてるという印象を受けたのはメンバーだよ。分かりにくかったみたいでごめん
1473
08/13 17:47 ID:
主
!aku
1
469
★
アク禁:
1
469
1481
08/13 18:20 ID:
nRI
1
477
新事実発覚とか書いてるけどどうせネットで出てる情報を憶測込みで言うだけだしね
1490
08/13 18:31 ID:
pbI
1
488
だとしたらまろがかなのに罪なすりつけようとした。みたいなことになるよね
1492
08/13 18:32 ID:
W5.
1
488
録音したのがまろふぉんなだけでネットに晒した人はまろとは限らないよ
1498
08/13 18:33 ID:
pbI
1
495
まろが録音してかなのがそれを流出させたみたいな感じ?
1499
08/13 18:34 ID:
ARk
1
498
のパターンかまろ戦慄大森3人とも陥れようとしたパターンか
1500
08/13 18:34 ID:
B2Q
1
500(^^)vピース
1504
08/13 18:38 ID:
pbI
1
503
やってみたけど設定で簡単に変えられたよ
1511
08/13 18:42 ID:
pbI
1
5
1
0
それだと名前かなのにしてたの怖すぎるんだよな
1514
08/13 18:45 ID:
15E
1
5
1
4V(^o^)V
1529
08/13 18:51 ID:
UFw
1
524
かなのはmoreキュンの時にまろが自分のオタクから叩かれて傷つくの黙ってみてたしなんならまろ叩く投稿いいねしてたし、あまりそこが仲良いとは思えない
1532
08/13 18:53 ID:
i8o
かなのの番号09.8437355
1
1533
08/13 18:53 ID:
yZY
1
529
仲悪い時期あっても共通の敵が出来ると結託するのなんてあるあるじゃん
1534
08/13 18:54 ID:
UFw
1
533
まろがそこまで馬鹿じゃないと思いたいけどね。流出させたのかなのの可能性もそこそこ高いしそれはなんとも言えない
1537
08/13 18:55 ID:
pbI
1
535
まろが録音したなら仕方ないと思うけど
1546
08/13 19:02 ID:
IHw
1
545
あんな剣幕でババァがキレてたら身の危険感じで逃げるくね?
1547
08/13 19:02 ID:
pbI
1
542
それだとまるで大森さんが陥れられた被害者みたいだよ
1548
08/13 19:03 ID:
Obc
1
546
手出そうだし怖いよね
1550
08/13 19:04 ID:
UFw
1
547
ネットに流出された時点で名誉毀損になりそうだし、流出者からの被害者にはなるんじゃないの。それが誰かは現状わからないけど
1552
08/13 19:04 ID:
Jjo
1
549
さすがにカッターとか憶測が過ぎる
1553
08/13 19:04 ID:
XNM
1
547
まろに怒鳴ったのは事実だからそれに関しては加害者だと思う。けど内輪で解決したらいいものをわざわざ流出させられたことに関しては被害者だ思う。流出させなくても解決方法はあったんじゃないかな
1557
08/13 19:05 ID:
dyA
1
525
それ
1558
08/13 19:05 ID:
zo2
1
374
何か妙に言い当てる感
1562
08/13 19:06 ID:
qOk
1
546
ふつうにババアとかやめて
1564
08/13 19:07 ID:
yZY
1
56
1
普段からやってて周りの感覚も麻痺してたらわからんよ
1567
08/13 19:07 ID:
qOk
1
524
パンピ
1568
08/13 19:07 ID:
zo2
1
363
ほんそれ
1569
08/13 19:07 ID:
UFw
1
564
普段からそういうことやってる人に対して、まろはせいこって呼び捨てにしないと思うよ
1571
08/13 19:09 ID:
IHw
1
570
たしかにww
1577
08/13 19:12 ID:
pbI
1
576
DV被害者もそうだけど証拠残すことは悪じゃないよね
1579
08/13 19:13 ID:
zo2
1
576
う~ん、そうだね
1582
08/13 19:13 ID:
Qx2
1
576
泣いてたら被害者って感じになるし元々脱退メンとの件もあるから真実はどうであれ大森が悪いっていう構図に見えるよね
1583
08/13 19:14 ID:
gGg
1
580
人によるかもだけど、初期設定だと○○(本名苗字)のiPhoneってなってたりするから変える人いると思う。エアドロするときに表示されたりするし
1587
08/13 19:15 ID:
UFw
1
575
のどかまだ子供だから、正直先輩メンバーにそういうメンバーがいるのでは?と思ってしまう。その背中見てるから同じことするんじゃないかな。芸歴の差とかで出来ること出来ないことあるけど、もともと素人出身だからスタッフへの接し方とかわからないんじゃないかなって思った。りこのどかの問題はコミュニケーション不足だと思う
1589
08/13 19:17 ID:
qOk
1
587
忙しいのかもしれないけどみんな思ってること話し合えてないよね。ミーティングとかないのかな。たしかにコミュニケーション不足感じるね
1590
08/13 19:18 ID:
jGk
後輩メンバーが失礼な行動してたら普通に注意すれば良くない?
1
0個も年上なんでしょ?大森さんが選んだ子だから言いづらいとかあるのかな
1591
08/13 19:20 ID:
Qx2
1
588
多分靖子ちゃんコレコレさんみたいなタイプ嫌いそうな気がするし流石に公式から声明出す前にコレコレさんの配信で語るは無いと思うね
1592
08/13 19:22 ID:
hvs
1
535
悪意?あんなのを日常茶飯事にやってたなら録音もされるわな。録音されて困るようなことしてんなよ。大森靖子庇ってる奴らは同類なんだろうな
1593
08/13 19:23 ID:
UFw
1
590
メンバー皆優しいし初めての後輩だし年齢差あるからどこまで注意すればいいのかわからないのかもね。りこちゃん踊りで指導してるだろうし態度やマナーまで指導するってなると加入順的にはそこまで先輩じゃないのに注意ばかりする先輩みたいになるから言いづらそう
1595
08/13 19:24 ID:
ozM
1
593
もうやれないとか我慢したって言ってるし注意はしてそう
1598
08/13 19:25 ID:
Vg2
1
592
ごめん、大森さんの暴言を庇うつもりは全くないんだけど、録音して流出させる以外に何かやり方あったんじゃないかなって思ったの
1599
08/13 19:25 ID:
frQ
1
549
カッターの音聞こえないんだけどwwww
1600
08/13 19:26 ID:
nrA
1
598
ないから録音したんじゃないですかね、?
1601
08/13 19:26 ID:
qOk
1
596
たしかに公式の発表が先だと配信内でそのことについても色々言われそうだもんね
1602
08/13 19:26 ID:
HtI
1
582
個人的にはまろが煽ってたとしてもあの怒鳴り方はダメだと思ってるけど、そこが許容範囲かどうかで人それぞれ見え方は違ってくるよね
1603
08/13 19:26 ID:
UFw
1
595
してるだろうけど手に負えきれなかったんじゃないかな。そもそものどかちゃんの指導を全部りこちゃんが引き受ける必要はないから、先輩メンバーで話し合って共有して指導していく必要があったと思う。りこちゃん責任感強いから全部一人で抱えちゃったんじゃないかな
1605
08/13 19:30 ID:
主
!aku
1
489
!aku
1
500
!aku
1
5
1
4
!aku
1
524
!aku
1
525
!aku
1
527
!aku
1
570
!aku
1
57
1
★
アク禁:
1
489
、
1
500
、
1
5
1
4
、
1
524
、
1
525
、
1
527
、
1
570
、
1
57
1
1606
08/13 19:30 ID:
/0I
1
598
流出させたのは本人かわからないし、誰かに相談したのが広まった可能性もある。弁護士に相談するにもまず証拠を残すのは基本でしょ
1608
08/13 19:31 ID:
BUU
1
607
大森靖子のパワハラ音源公開っていう捨て垢
1609
08/13 19:31 ID:
MTY
1
608
ありがとう
1610
08/13 19:32 ID:
主
!aku
1
546
!aku
1
599
!aku
1
497
!aku
1
484
★
アク禁:
1
484
、
1
497
、
1
546
、
1
599
1617
08/13 19:37 ID:
qOk
1
6
1
6
音楽に関係ないからちょっと違う気がする
1619
08/13 19:38 ID:
BUU
1
6
1
3
よっぽど恨みのある人物だね。普通愉快犯でここまで出来ない
1622
08/13 19:46 ID:
pbI
1
62
1
あれはこじつけっぽかったね
1624
08/13 19:52 ID:
qOk
1
6
1
9
そうだね。少なくとも情報開示はするだろうから大森さんには捨て垢が誰なのかは伝わるね
1627
08/13 19:56 ID:
pbI
1
626
誰から?
1630
08/13 19:57 ID:
pbI
1
628
なんて返ってきたの?
1631
08/13 19:59 ID:
Vos
1
630
内容は言えないけど肯定的なメッセージにありがとう❤️ってきたさっき
1632
08/13 20:00 ID:
pbI
1
63
1
教えてくれてありがとうそうなんだね
1635
08/13 20:02 ID:
Qx2
1
634
書き方にもよるけどそういうツイートでもブロックされちゃうのか
1637
08/13 20:05 ID:
HtI
1
635
エゴサしてるの知ってるのに検索引っかかる様な呟き方してたこっちが悪いんだけどね、今回の件じゃなくてもファンなのにブロックされてたって人は割といるし
1639
08/13 20:06 ID:
VoQ
1
636
わかる。靖子さんの容姿とか今関係ないことだしわざわざ書かなくていいのに靖子さんを傷つける言葉をわざと選んでる外野の人たちを見るのが嫌だ
1643
08/13 20:09 ID:
VoQ
1
64
1
1
642
1647
08/13 20:10 ID:
qOk
1
645
今関係ないことをここぞとばかりに書き込みに来るなよ
1649
08/13 20:16 ID:
主
!aku
1
64
1
!aku
1
642
★
アク禁:
1
64
1
、
1
642
1677
08/13 21:06 ID:
OfI
1
675
そう言われてるけど安易すぎる
1683
08/13 21:07 ID:
pbI
1
678
全部炎上商法でやってたとしたら酷すぎるね戦慄流石に可哀想
1685
08/13 21:07 ID:
OfI
1
679
そうならもう無理だな。ついていけない
1714
08/13 21:13 ID:
o4E
1
708
正直公式の説明もほしいよ
1735
08/13 21:17 ID:
UFw
1
732
内輪で解決したのに引っ張り出した第三者がいて当人達からしたら勝手に外野が騒いだだけなんでしょ
1739
08/13 21:18 ID:
UFw
1
737
説明したって憶測で叩くんだからいいよもう
1741
08/13 21:18 ID:
UFw
1
738
ね。オタクはこれで安心できたからそれで十分
1745
08/13 21:18 ID:
ego
1
733
大森さんが今までどう生きてきたかってのは知ってるけど、そう言ってくれたほうが安心するな
1762
08/13 21:21 ID:
bw6
1
76
1
改行しちゃったごめん
1764
08/13 21:21 ID:
Z56
1
00歩譲ってまろ靖子の件が解決したとしてりこのどかの事は説明する気ないのかな
1768
08/13 21:22 ID:
9Ek
なんかのどかちゃんが
1
番かわいそうな気がしてきた
1774
08/13 21:22 ID:
0zM
1
760
納得できない奴は結局自分の信じたいものを正当化してるだけだろというブーメラン理屈。
1779
08/13 21:23 ID:
fOs
1
767
りこちゃん騒いでたけど?
1785
08/13 21:24 ID:
/X.
1
767
これ
1793
08/13 21:26 ID:
qOk
1
786
そんな簡単にその言葉をうまいこと言ったみたいに使わないで欲しい
1794
08/13 21:27 ID:
主
!aku
1
774
★
アク禁:
1
774
1795
08/13 21:27 ID:
Vg.
1
788
それな
音楽で伝えるなら普段の匂わせ的なのも音楽でぶつけたらいいんじゃないかなと思っちゃったわ
1797
08/13 21:28 ID:
eWM
1
757
そういうわけじゃないけどせめてあの音源が本物なのか、どんな意図で誰が撮ったのかとかくらい知りたいよ。第三者が撮ったとかだったら全然見方が変わるのに。このままだと大森さんのこと怖いと思ってしまうから明日からツアー心の底から楽しめない
1798
08/13 21:28 ID:
LeE
1
793
上手いこと言ったとは思ってないよ。ただ大森さん昔言ってたなって思っただけ
1802
08/13 21:29 ID:
Zm.
1
485
ツイでも見たけどこういうのどうやって取得するの?
Dropboxの音声データにプロパティみたいなのが含まれてるのかな
1803
08/13 21:29 ID:
qOk
1
798
でも音楽はっていうところまでが歌詞だから
1804
08/13 21:29 ID:
XrQ
1
779
動画は流出音声の件に関してのアンサーとして出してると思うけど、そのことでりこ騒いでた?また別件でしょ
1805
08/13 21:29 ID:
Vg.
1
798
音楽は魔法ではないの後に音楽は魔法って歌われて怒った事あったね
1813
08/13 21:31 ID:
ph2
1
8
1
1
一方的か対等か
1815
08/13 21:31 ID:
主
!aku
1
798
★
アク禁:
1
798
1820
08/13 21:34 ID:
ph2
1
8
1
9
じゃあ逆にそれ以上何をしたら納得するの?
1823
08/13 21:35 ID:
NH6
1
8
1
8
あんなに怒鳴られて怖い思いした後に納得してないから曲作り協力できませんとは言いづらくない?
1826
08/13 21:36 ID:
UFw
1
823
表情と声聞けば無理やりか自発的かはわかると思う
1828
08/13 21:36 ID:
主
!aku
1
8
1
7
!aku
1
8
1
9
★
アク禁:
1
8
1
7
、
1
8
1
9
1831
08/13 21:36 ID:
qOk
1
823
本当に嫌で自分で音声公開したんだったらもうこの炎上のままに脱退してると思うが
1833
08/13 21:37 ID:
UFw
1
824
まろの性格が一筋縄じゃないのはデビューから見てきたから知ってるよ。録音の経緯までは知らないけど
1835
08/13 21:39 ID:
E.A
1
823
まろ図太いというか信念あると思ってるから自分が納得してないのにああいう曲歌ったりわざわざMV出たりしないと思うけどな。そもそもそこで妥協できるようならあそこまで強気な投稿とか言い合いとかしないでしょ
1836
08/13 21:39 ID:
nRI
主仕事増やしてごめんけど明らかなアンチとかもアク禁してほしい。
1
830
とか。せっかく某暴露()垢が作ったアンチスレがあるしそっち行ってほしい
1837
08/13 21:40 ID:
Rlk
1
835
これ。族入る前も友達だったしパワハラじゃなくてお互いのぶつかり合いに見えた
1838
08/13 21:40 ID:
qK.
1
824
録音した経緯は分からんが喧嘩じゃなかったらとっくに辞めてる気がするよ
1841
08/13 21:41 ID:
/X.
1
832
やめさせるぞって言ったって明確なソースあるの?これまでの脱退メンはどう見ても素行が悪かったし脱退する理由があったんだから今回のことと同じように考えるの頭悪いよ
1842
08/13 21:41 ID:
0aY
1
779
どこで?
1844
08/13 21:42 ID:
UFw
1
843
もう巣へお帰り
1847
08/13 21:42 ID:
主
!aku
1
789
!aku
1
380
!aku
1
843
★
アク禁:
1
380
、
1
789
、
1
843
1850
08/13 21:44 ID:
qOk
1
848
誰に何をされたことを許せないの?
1857
08/13 21:45 ID:
UFw
1
855
コミュニケーション不足すぎるから当人同士でしっかり話し合ってほしいね
1860
08/13 21:45 ID:
UFw
1
856
ライブ行けば嫌でも本人たちから声が聞けると思うよ
1868
08/13 21:48 ID:
UFw
1
866
ツイ垢の情報開示するだろうしそこではっきりするといいね
1873
08/13 21:49 ID:
UFw
1
87
1
名誉毀損だからするでしょ。一般公開はあきらかに悪意ある
1875
08/13 21:50 ID:
pbI
1
873
訴えるとか誰も何も言ってないよね
1878
08/13 21:51 ID:
/X.
1
875
さっきから貴方が言ってることは自分の願望のように見える
1880
08/13 21:51 ID:
VhU
1
855
今ここが
1
番心配
1884
08/13 21:52 ID:
pbI
1
878
私の願望?知らないよあの垢が情報開示されようが訴えられようが。ただ情報開示するだののソースはなんなの?って話
1885
08/13 21:52 ID:
Vg.
1
88
1
ただ、コレコレが何持ってるかが怖いわ
1890
08/13 21:53 ID:
UFw
1
875
訴えるかはわからないけど開示はするでしょ。内通者がだれか知る必要あるだろうし
1893
08/13 21:54 ID:
Vg.
1
89
1
まろが録音したかどうかも確定ではない
1894
08/13 21:54 ID:
/X.
1
884
するだろうっていう予測の話をしてるだけなのにソースも何もって感じだわww
1895
08/13 21:54 ID:
pbI
1
894
だからこっちもしないんじゃないの?って予測の話をしただけだよ
1896
08/13 21:55 ID:
XNM
1
893
まろが録音してなくてもまろと大森さんの近くに居れる人なんだから身内だと思うけど
1899
08/13 21:56 ID:
HUc
1
882
今回は憶測でカッターの音がなど書き込んで拡散ツイートさせてる書き込みもあるから開示請求は通る
1900
08/13 21:56 ID:
Vg.
1
896
そうだとは思うけどレス元がまろに限定してるようなのでレスしました
1902
08/13 21:56 ID:
pbI
1
897
いやしないんじゃないの?って言ってるだけだよそれに対してあなたは名誉毀損だから開示請求はするはずって言い張ってるんでしょ?だから訴えるなんて誰も言ってないよね?と言っています
1903
08/13 21:57 ID:
/X.
1
895
予測の話って分かってるんだったらソースガーとか言うのやめなよ恥ずかしい
1904
08/13 21:57 ID:
M02
1905
08/13 21:57 ID:
UFw
1
902
名誉毀損って行為のことを示してるからそもそもこっちも訴える話してない。モメサ?
1906
08/13 21:57 ID:
pbI
1
903
相手が名誉毀損だから開示請求はするはずって言ってるから質問しただけだよ名誉毀損で訴えるなんて誰も言ってないんだから
1908
08/13 21:58 ID:
ZCw
1
904
なにこれ
1909
08/13 21:58 ID:
UFw
1
904
主アク禁
1910
08/13 21:58 ID:
pbI
1
905
わざわざ開示請求なんてしないんじゃないのって言ってるだけでしょ何がモメサなの
1911
08/13 21:58 ID:
UFw
1
9
1
0
ソースガーとか騒いで必要以上にレスバしてるところが
1914
08/13 21:59 ID:
v8c
1
90
1
ZOC応援するには大森の事をまず肯定できないときついかもね。この先もこういう事は間違いなく起こるだろうし
1915
08/13 21:59 ID:
主
!aku
1
904
★
アク禁:
1
904
1916
08/13 21:59 ID:
UFw
1
907
昨日の夜中にあったことだしこの時間まであればまろならできると思うよ
1919
08/13 21:59 ID:
pbI
1
9
1
1
今回はただの喧嘩でしたで終わりでしょ?だったらなんで開示請求すると思ってるのか疑問だっただけだよ
1920
08/13 21:59 ID:
主
!aku
1
9
1
7
★
アク禁:
1
9
1
7
1923
08/13 21:59 ID:
qOk
1
9
1
0
わざわざ開示請求するほどのことだよ。時間とお金はかかるけど
1926
08/13 22:00 ID:
Vos
1
9
1
6
思ってたより時間経ってたありがとう
1929
08/13 22:01 ID:
UFw
1
9
1
9
喧嘩で終わったのはまろとせいこちゃんの話でしょ。流出させたのは別の人の可能性があるならまず特定するために開示請求はするでしょ。不利益被ってるんだから
1931
08/13 22:01 ID:
qK.
1
925
誹謗中傷はアク禁だよ
1933
08/13 22:02 ID:
/X.
1
9
1
0
ソースとかじゃなくて予測の話って普通に読めば分からない?他の人も言ってるように喧嘩で終わったのは二者間だけであってそれが外に出てる以上そこには悪意があるんだよ
1934
08/13 22:03 ID:
pbI
1
933
1
929
あなた達は開示請求されると思ってるんだね。分かったよ私はされないんじゃない?と思うそれだけ
1936
08/13 22:04 ID:
UFw
1
935
コレリス流れ込む可能性あるからコメント非表示にしたほうがまろもせいこちゃんも傷つかないだろうし良かった
1940
08/13 22:05 ID:
0ss
1
90
1
そっかお疲れ様
1942
08/13 22:07 ID:
主
!aku
1
925
★
アク禁:
1
925
1950
08/13 22:09 ID:
/X.
1
934
最初からそれでいいのに突然ソースはとか訴えるなんて誰も言ってないとかめちゃくちゃなこと言い出すからおかしいことになるんだよ
1951
08/13 22:09 ID:
pbI
1
950
しつこいよ
1953
08/13 22:09 ID:
Vg.
1
947
変わってなくない?
1954
08/13 22:09 ID:
yLY
1
950
おちつけ
1958
08/13 22:11 ID:
Yg.
1
957
それな、あの歌でもう十分伝わったわ
1959
08/13 22:11 ID:
qOk
1
953
見るアカウント間違えてたごめん
1960
08/13 22:12 ID:
qK.
1
957
あとはただ叩きたいだけのやつね
1964
08/13 22:13 ID:
SNc
1
952
仲悪いのは勝手だけど、ファンもフォローしてる鍵垢で一方的に晒しあげるのはどうなの
1967
08/13 22:14 ID:
hDw
1
904
バクソ「サプリーーーー!」
1970
08/13 22:15 ID:
qK.
1
967
アク禁
1971
08/13 22:15 ID:
主
!aku
1
967
★
アク禁:
1
967
1972
08/13 22:15 ID:
rAw
1
97
1
Niceー
1974
08/13 22:16 ID:
VhU
1
935
まっさらな気持ちで聞いて欲しいんじゃないかな。曲聴く前に他の人の意見見ちゃうとどうしてもそっちに引っ張られちゃうし
1976
08/13 22:17 ID:
VoQ
1
973
クマなの?アイシャドウかと思った
1978
08/13 22:17 ID:
Yg.
1
975
それね、靖子ちゃんに対してひどいこと言いたいだけに見えた
1982
08/13 22:18 ID:
Qx2
1
973
メイクだと思うし通常通りなのに可哀想
1983
08/13 22:18 ID:
lWE
1
975
靖子ちゃんの容姿批判とかババアとかほんとに関係無いことばっか言われてたね
1989
08/13 22:22 ID:
Q1E
1
980
ブラウザ変えても無理かな?
1996
08/13 22:23 ID:
sNw
1
986
そうだね、叩きたいだけの人と理解できない人は別だよね靖子ちゃん叩きたいだけの人が多すぎてついカッとなっちゃった軽率だった
2003
2001
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